На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 148,
участников - 19 [ kia59, Greenland, Slavik, atmel49, WolAN, ygrik911, r75, ew2abc, Kim Mathers, dsdim84, Evpator, vatsur, XOR, СиБишник, bigura, Butcher, SkyFox, яяя, TRBO]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан и Selena после 1985 года - современная схема 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  1  2  3  4  5  ...  15  16  17  18  19  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13799

Дата: 04 Ноя 2019 12:08:45 · Поправил: Хайо (04 Ноя 2019 12:24:31) #  

Приветствую всех ОКЕАНоводов и тихо отдыхающих на наших берегах!

Обновление ОКЕНА-209 уже в горячей стадии завершения и идут монтажные работы в несколько цехах. Был накоплен огромный опыт, за что всем спасибо!

Пришло время присмотреть к ОКЕАНам выпуском после 1985 года и этому посвещена данная ветка, чтобы старую ветку про ОКЕАН-214 больше не загрузить этой тематикой.

ОКЕАН-214 у меня прошёл объёмную программу доработок, это всё на той ветке выложено. На базе этих наработок и результатов от 209ого создаётся новая схема для 214ого и подобных.

Ваши предложения и пожелания приветствуются, творческое обсуждение открыта.

Напомню, что за дешевыми приёмниками пойдем на aliexpress, спортивную аппаратуру искать у известных брендов, здесь обсуждаем приёмник для получения удовольствия при радиослушании. С этим на самом деле туго на прилавках.

Проект должен быть выполняемым для повторения с парком приборов в составе мультиметр, ВЧ-генератор на ДВ-КВ с возможности качественной модуляции АМ и ЧМ, АЧХ-метр 465....10700 кГц, осциллоскоп хотя бы 20 МГц. Выручает SDR для проверки спектров. Надо будет мотать ВЧ-катушки. Это не исключает при разработке применение более сложной техники, но для повторения всё должно быть демократично. Также элементная база должна быть не экзотика. Поэтому просьба, в таком духе принести свой вклад.

Погнали!
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13799

Дата: 04 Ноя 2019 12:21:06 #  

В первой прикидке планируется
  • УКВ с новым универсальным тюнером (смотрим у 209ого)
  • УКВ на ПЧ 10700 на современных ПКФ
  • УКВ в части демодулятора на 174ХА6 (= TDA1047 А225 174ХА5)
  • УКВ исключительно на телескоп
  • АМ на 1ой ПЧ=2508 кГц 2ой гетеродин на "стандартной частоте" 8192кГц и 2ая ПЧ на 10700
  • 1ая ПЧ на LC-фильтрах а 2аяПЧ на стандартных КФ, опция на самодельный КФ
  • при АМ переключаемые КФ, пока не ясно, сколько можно впихать чисто по площади на плате
  • пока у меня в планах 3 фильтра 5кГц, 9кГц, 13кГц, что довольно близко к приёмнику "ИНТЕГРАЛ"
  • приём КВ на выбор внешняя (активная) антенна или телескоп
  • приём ДВ+СВ на выбор МА или внешняя антенна
  • 8 модули АМ, а УКВ включать отдельным тумблером

По блоку питания и УМЗЧ пока вообще поле нетронутая. Есть некоторое пожелание поставить стереодекодер для слушания с наушниками... , раз так постараемся с ВЧ-блоками.
Реклама
Google
autosat
Участник
Offline1.2
с сен 2014
СССР
Сообщений: 93

Дата: 04 Ноя 2019 15:23:06 #  

Хайо
Возможно ли УКВ тюнер сделать на два диапазона, или это слишком сложно будет реализовать?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13799

Дата: 04 Ноя 2019 16:04:42 #  

А Вы одидаете ещё долгую счастливую жизнь радиостанциям на 65-73 ?
Можно при большом желании делать всё, но тут я считаю это перебор. Проще наверно настроить отдельный приёмник для слушания на 63-75.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13799

Дата: 04 Ноя 2019 16:11:26 #  

по элементной базе данный проект уже не такой уж советский, как и время 1990их + 2000их годов. Поэтому я в пользу качества допустил некоторые компоненты из раздела всемирных достояний. Это
-TL431
-BF862
-2SC9018 (или хорошие КТ368)
-2SK544-E (или -F)
-дроссели
-ВЧ-катушки наверно на 70%

Но тем не менее, отечественные компоненты там будут из тех, которые отчасти даже попали в программу обновления производства.

Думаю, этим станет проект реализуемым тем, кто не имеет "склада золота" с прошлой жизни.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13799

Дата: 04 Ноя 2019 18:28:07 #  



такие варианты приёмных диапазонов планируются. Первая ПЧ 2508 кГц было подобрана по соображениям минималных конфликтов по зеркальной частоте, вместо ровной 2500 так взялось, чтобы с стандартным кварцем 8192кГц выходить на 10700. Можно в принципе и стандартным кварцем 2048кГц и ПЧ=2513(2503) кГц переходить на 465(455) кГц.

В советское время использовали на ПЧ 1840 или 2900 кГц , но если посчитать всё , то будут проблемы с зеркалкой меджу диапазонами. Это было удобно тем, что можно было использовать 1 гетеродин на 2 диапазна, но для качества приёма это мало в помощь. Как видно, в таблице практически нет конфликтов. На высокие диапазоны вёл расчёт по варианту "гетеродин с низу" , что тоже не плохо получилось.
Также 8192кГц никак не фигурируется в прямом приёме и не по зеркале, и гетеродин не пересекает 10700.

Нашёл и разные катушки в экране 10х10 и 7х7 которые дают Q=100 при 2,5 МГц. Такчто эта часть схемы уже рисуется чернилой.
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1824

Дата: 04 Ноя 2019 19:20:02 · Поправил: spbtvmaster (04 Ноя 2019 21:38:38) #  

Считаю, что нужно организовывать (авторское или под контролем) комплектацию и производство отдельных модулей: катушек, полусобранных плат, комплектов активных элементов. Корпуса уже вроде есть, хорошо бы сделать новую шкалу.
Иначе, без такой помощи проект резко сузит практическую реализацию. Захотят то многие, изготовить смогут только единицы.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13799

Дата: 04 Ноя 2019 21:28:07 #  

spbtvmaster
с индукитвностями я постараюсь придержаться к тому, что на quartz1 можно покупать. Но не во всех случаях получается, особенно если обмотки связи имеются.

Полусобранные платы можно делать, но это сразу подымет цену за работу, которую на самом деле можно делать сам тем людям, которым такой проект по плечам. Лучше тратиться на комплектующие.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13799

Дата: 04 Ноя 2019 21:29:02 #  

spbtvmaster
со шкалой я согласен, с таким проектом это уже нужно. Для 214ого это намного проще чем с 209ым.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13799

Дата: 14 Ноя 2019 23:42:12 #  

Уважаемые ОКЕАНоводы,
всем активно участвующим я выслал последнюю версию описания и уточнённый список компоннетов. Если кого-то забыл, заявитесь.

Хайо
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13799

Дата: 15 Ноя 2019 22:12:53 #  

В начале следующей недели подаю заказа на новую плату УВЧ-УПЧ для ОКЕАН-209 (можно даже в 205 поставить).

Конечно делаю запас, но хотелось бы более менее попасть в точку по количеству, так как проект не построен на комерцию и прибыль. Потом до начала декабря следуют ещё платы для ОКЕАНов и некоторые активные антенны.

Кто ещё не заявил вообще, есть ещё 2...3 дня подумать. Главная плата стоит 1500р и будет со всеми последними проработками и доработками с прошлой недели, с учетом статистики разброса у КП103В и 103Г.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13799

Дата: 19 Ноя 2019 20:15:20 #  

сложный проект с ПЧ2508/10700 пока немного отложил в сторну. Зато проработаю более простой проект, с ПЧ на 450-455-465 кГц (кто как хочет) , но зато с переключением полосы пропускания на 10 кГц и на 8 кГц при ПЧ=465. Зависит просто от ПКФ на прилавках. Если 450-455 делать, можно и 12 и 9 кГц делать. Или 9 и 6 кГц для спортсменов)))
На УКВ ПКФ конечно развивать положительный опыт от 209ого, 174ХА6 в демодуляторе. На АМ смеситель конечно 174ПС1 изначально. Както хотелось бы применить К175УВх или К228УВх , они точно в тему бы. Но думаю, что народу это будет мешать в реализации. Хотя 228УВх производство обновлено.

Но наверно буду делать тут шаг в сторону применения ОУ в части НЧ, АРУ и питания и КМОП по части переключения фильтров. Стерео на наушники наверно тоже не делать в этой версии.

Или всётаки беспощадно реализовать проект с ПЧ2508/10700 без этого промежуочного варианта?

На какие эксплуатационные параметры делать высшую ставку?
autosat
Участник
Offline1.2
с сен 2014
СССР
Сообщений: 93

Дата: 19 Ноя 2019 20:19:58 #  

Или всётаки беспощадно реализовать проект с ПЧ2508/10700 без этого промежуочного варианта?
Я проголосую за вариант с ПЧ2508/10700.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13799

Дата: 19 Ноя 2019 20:22:27 #  

принято)
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13799

Дата: 24 Ноя 2019 14:38:00 #  



вот такое предложение для первой ступени модернизации, кому 2 ПЧ сложно .

Схема ориентирована на 209-N но уже изначально буде с 174ПС1 и дополнительным ПКФ465(455).

Упростил стабилизатор, у него есть дополнительное подавление перепадо питания (R14) с которым можно теоретически полностью убрать помехи от питания. Питание 5,6В с учётом аккумуляторов вниз до 6,3В.

Диодного смесителя не будет изначально. Поэтому VT60 можно дать работать без ООС у эмиттера.

Усилен разгонный УПЧ для штатного напряжения к диодному демодулятору 6...9 В размах, что держит искажения всегда ниже -60дБ.

ЧМ-тракт без изменения.

Работы над версией с АМ-ПЧ2508 продолжаются ,там в ЧМ будет 174ХА6.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13799

Дата: 24 Ноя 2019 21:51:03 #  



и это смеситель к схеме выше (там блок смеситель указан).
Фильтры 10 кГц и 8 кгц на выбор. Переключаются от кнопки АПЧ подачей GND к затворам КП305. Проще уже некуда. Пъезофильтры с полной обвязкой для коррекции АЧХ.

У смесителя добавлен трансформатор Т3 для увеличения ДД на 6 дБ на частотах выше 8 МГц.

Осталось это всё впихать на плату)))
nikifor_r
Участник
Offline1.7
с июл 2008
Москва
Сообщений: 266

Дата: 24 Ноя 2019 22:36:21 · Поправил: nikifor_r (24 Ноя 2019 22:37:01) #  

Осталось это всё впихать на плату)))

Придется, наверное, 2ой этаж делать.

Параметры Т7, Т8, Т9 какие?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13799

Дата: 24 Ноя 2019 22:42:45 #  

Параметры Т7, Т8, Т9 какие?
там самое главное, чтобы малая обмотка связи у всех было с такой же индуктивностью. Проще всего - брать однотипные каркасы и делать сначала одинаковые обмотки связи, типа 5...10 витков, явное не 1...3 витка. Должно быть крепкая связь обмоток. А потом уже нанести у каждого нужно еколичество для контура.
nikifor_r
Участник
Offline1.7
с июл 2008
Москва
Сообщений: 266

Дата: 24 Ноя 2019 23:24:57 #  

Понятно.


Z1 на плате ФСС и Z60 в основной схеме будут последовательно работать, Подбирать фильтры нужно будет.

Может быть лучше объединить ФСС на основной плате и на плате смесителя в один узел.

Возможно лучше разделить конструктивно тракты ФМ и АМ, поскольку об экономии транзисторов речь уже давно не идет.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13799

Дата: 25 Ноя 2019 10:54:34 #  

Z1 на плате ФСС и Z60 в основной схеме будут последовательно работать, Подбирать фильтры нужно будет.
в этом и суть , как в 209ом. Надо подбирать ПКФ и по центру и по качеству. С пъезофильтрами есть такое, всегда было и будет. Но купить штук 20 не проблема - их сотнитысяч на прилавках и не дорого. Если без подбора - тогда кварцфильтры 10700 и схема уже совсем другая. По деньгам дороже.

В 209ом есть смысл оставить схему основную с диодным смесителем, на выбор с 174ПС1 - это соответсвует ситуации к началу 1980их.
В 214ом смеситель 174ПС1 будет на основной плате изначально со свим ПКФ, в данной версии тоже отказ от применений микросхем (только TL431, детище 1980их гоов).

Можно конечно одумать делать "желтую" версию на ИМС К175УР* и К228УР* и К195НТ* что было бы очень красиво и резко упростило бы разводку на плате. Но не знаю, насколько народ готов приобрести эти микросхемы.

Разделение трактов 465-10700 ничего в плюс не даст, если говорим о качественной обработке сигнала ЧМ. Для этого нужно осуществить линейнное усиление и постепенно набрать по тракту канальную избирательность, всё под действием АРУ без ограничителей. Делать АРУ качественно - на одном транзитсоре не делать. Т.е. УПЧ-ячейки на 3 транзитсора дублировать на АМ и ЧМ - на плате мест нет и это затратно. Совместный тракт 465+10700 остаётся самым лучшим компромиссом.

Немного меняется ситуация с применением 174ХА6 и КФ10700 для АМ на будущее, но будет всё тоже не просто.
nikifor_r
Участник
Offline1.7
с июл 2008
Москва
Сообщений: 266

Дата: 25 Ноя 2019 22:14:04 #  

Понятно. Тогда все логично.

"Желтая" серия стоит не очень дорого, вполне можно применить. Только, наверное, К198НТ*
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13799

Дата: 25 Ноя 2019 22:18:02 #  

мне 175УВ4 нравится, хорошо продуманная универсальная штука.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13799

Дата: 26 Ноя 2019 16:15:55 #  

сегодня пришли желтые микросхемы
- К174ХА5 = ХА6 не верил своим глазам
- К174ПС1
- К174ПС2 = ПС1 только ток в 1,5раза больше

Еще бы 175УВ4 набрать и можно строить золотой приёмник 214 в стиле заката СССР)))
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13799

Дата: 05 Дек 2019 16:24:31 #  

проверил 175УВ2 как УПЧ. Если бы только 10700, то нормально было бы. А на 465 кГц не хватает транзисторам бета ,чтобы получать большое усиление каскода. В итоге придётся с применением ИМС добавить один каскод в тракте и по площади и по току нет выгоды к чисто транзисторному варианту.

175УВ4 хорошо на ЧМ-ограничитель работал бы, но 174ХА5 (ХА6) это делает попутно с демодуляцией.

Т.е. 175УВ2 или -УВ3 -УВ4 можно применить в новых ОКЕАНах в части УВЧ и первом УПЧ10700. А серия К228УВ* слабоваты для проекта ОКЕАН, никакого эффекта по качеству и площади на плате не будет.

Поэтому как повторяемый проект я в новом ОКЕАН-214 оставлю 174ХА5 (ХА6) и TL431 в стабилизаторе как опорник. 2ой гетеродин будет на 74АС86 в SMD и кварц 8192кГц.

пока ещё не решил применить 174ПС1 (ПС2, ПС3, ПС4) в проекте или их заменить транзисторным решением. Решение зависит от сложностей с ВЧ-трансформаторами.
ra3tmo
Участник
Offline3.4
с мар 2005
Саров
Сообщений: 885

Дата: 05 Дек 2019 16:58:49 #  

проверил 175УВ2
=================
А серию 235 не изучали ?
http://www.155la3.ru/k235.htm
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13799

Дата: 05 Дек 2019 17:12:29 #  

ra3tmo
ещё в 1988 году и себе пожизнено забраковал по качеству. Можно наверно найти работающие изделия, но проектно на повторение я не предложил бы.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13799

Дата: 08 Дек 2019 13:58:08 #  



рабочая версия нового 214ого с ПЧ 465 на АМ как простая современная версия. Смеситель тут рисован квадратиком, он будет тоже на печатной плате, но там будут 2 ФСС - это на 7,5...8 кГц и на 9,5...10 кГц.

Убран соответственно НЧ-фильтр 9500 Гц.

На VT70 работает Si-транзитсор, это стало возможно от питания 5,6 В.

Улучшен разгонный УПЧ для большой амплитуды в АМ-детекторе.

На месте VT50-51-52 и VT130-131-132 рассматривается применение К175УВ4, хотя по ремонту это не самый практичный вариант.

В переключаемом ФСС 8/10 кГц ключами применяются КП305 или 590КН8, пока ещё не решил.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13799

Дата: 08 Дек 2019 14:31:27 #  

ra3tmo
оказывается, в К235 серии тоже стоят КТ307Б, как в 228ой серии, которые слабоваты. Из-за этого пришлось бы поставить дополнительный усилитель в тракте. В принципе я это так и тогда понял. КТ307 очень слабый по току и напряжению транзистор, оттуда его придётся держать в предельном режиме и это снизит надёжность.
VPViy
Участник
Offline1.3
с сен 2019
Полоцк
Сообщений: 139

Дата: 10 Дек 2019 16:16:50 · Поправил: VPViy (10 Дек 2019 16:26:43) #  

Хайо
Проводимость VT90-91 менялась с целью жёстко
посадить на корпус Т91 , или были другие резоны ?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13799

Дата: 10 Дек 2019 17:55:37 #  

VPViy
поменялась проводимость по сравнению к ОКЕАН-209. Тут в 214ом имеем же положительное питание. Строить ограничитель "стоя на голове" есть преимущество тем, что по питанию он будет висеть на одной нитке и со сигналами это не пересекается. Выходной контур сидит на GND и всё намного меньше фонит. Да и проводка на печатной плате будет проще, если н енужно в тот угол залезть ещё питанием.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  5  ...  15  16  17  18  19  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.024; miniBB ®