| Автор |
Сообщение |
|
|
Дата: 08 Сен 2020 19:00:52
#
Сейчас пытался вычислить откуда идут помехи на вход MSI на НЧ. Закорачивал вход MSI ,картинка резко меняется, значит
лезут с коммутаторов фильтров
Мы уже обсуждали, там когда предварительный ключами включается и помехи на ДВ идут. Я не лезу лишний раз, АКБ + плата придут, тогда обязательно заблокирую и цепи управления. Не догадался сразу, только по питанию ( в аналоговой части) добавил по 1мкф.
|
|
|
Дата: 08 Сен 2020 20:19:22
#
sergsib
теоретически да, если на 50 мкГн используют тоот же феррит. Судя по количеству витков на дросселях 8 мкГн и 60 мкГн у них феррит один и тот же.
|
Реклама
Google
|
|
|
|
Дата: 08 Сен 2020 20:38:09 · Поправил: SLB_MN (08 Сен 2020 20:39:28)
#
ats52
SLB_MN, если увч у вас включён, то попробуйте принять станцию с выключенным.
Понял в чём дело. Это же нa телеcкоп, тот вcе помехи жрёт, которые еcть, и которых нет. Нa МА (нa других приёмникaх) cлышно этот мaяк нa 417кГц, a нa телеcкоп нет, вcё зaвaлено мощными помехaми. Кaк я и пиcaл, домa лучше aнтенну иметь которaя мaгнитную cоcтовляющую принимaет, МА или петля, или кaк их тaм. Нa этих приём отличный, помех мaло. С телеcкопом нaдо в тaйгу гулять идти.
|
|
|
Дата: 08 Сен 2020 20:58:42 · Поправил: sergsib (08 Сен 2020 20:59:50)
#
Судя по количеству витков на дросселях 8 мкГн и 60 мкГн у них феррит один и тот же.
Да, я когда перематывал отечественный 50мкГн, брал провод значительно толще чем был и он влез ,причем с тремя секциями. И в итоге, 8мкГн получилось. Наши еще хороши тем, что стержень у дросселя без бортиков и длинный, можно мотать не боясь, что не влезет.
Я вспомнил про ферритовые подстроечные стержни с резьбой, на них ,вообще, хорошо мотать, с шагом получится.
|
|
|
Дата: 08 Сен 2020 22:25:34 · Поправил: Хайо (08 Сен 2020 22:26:02)
#
sergsib
мерили свою переделку по провалу на УКВ ?
|
|
|
Дата: 08 Сен 2020 22:28:15 · Поправил: Хайо (08 Сен 2020 22:28:32)
#
SLB_MN
телескоп - это н а свежий воздух антенна и там она эффективнее чем МА. А дома на МА получаем лучше С/Ш. Дома оценить телескоп нет смысла.
|
|
|
Дата: 08 Сен 2020 23:46:15
#
Пока поставил два блокировочных по цепям управления УВЧ, эффекта от них не заметил.
Заодно поменял родной аккумулятор на два в параллель 18650; упаковка в моем исполнении влезла в ноль. При большой громкости стал работать значительно лучше, похоже , что родной изначально был дефектный. Сначала при большой громкости были искажения , а потом аккумулятор перестал вбирать в себя заряд.
|
|
|
Дата: 09 Сен 2020 09:08:19
#
sergsib
мерили свою переделку по провалу на УКВ ?
Нет. Записи СВ диапазона с большой антенны надо разбирать. На днях, сравню с импортным, того-же номинала.
При большой громкости стал работать значительно лучше, похоже , что родной изначально был дефектный.
Да,и у меня предварительная оценка, что либо внутреннее сопротивление (контакт), либо плата на АКБ.
Но видно по индикатору, что АКБ "проседает" на громкости. Хотя заряд берёт хорошо, но я не слежу за ним постоянно, может и при зарядке бывают просадки.....
|
|
|
Дата: 09 Сен 2020 10:11:32
#
надо смотреть контвкты от провода аккумулятора к печатной плате. Эти контакты бывают от завода чемто гадким покрыто. На первый раз этим столкнулся с 1990их годов. Иногда обжим кабеля а контакт плохой, пропаять поможет.
|
|
|
Дата: 09 Сен 2020 12:03:30
#
sergsib
.....Да,и у меня предварительная оценка, что либо внутреннее сопротивление (контакт), либо плата на АКБ. - У меня сейчас без платки аккум не проседает ничего. Штаный аккум ( 2400мА*ч) всю ночь заряжался током около 200мА без платы управления-защиты, до конца не зарядился, но заряд вбирал.
Может вообще отсоединить и посмотреть , как будет работать?
|
|
|
Дата: 09 Сен 2020 12:31:06 · Поправил: sergsib (09 Сен 2020 12:31:27)
#
Хайо
ats52
Я всё посмотрю и напишу, что-бы пользователям проще было. Но этот АКБ всё-равно менять, мне его мало, новый придёт, со всем разберусь.
|
|
|
Дата: 09 Сен 2020 14:21:32
#
sergsib,как ваше мнение, хватит ли того контроллера ,что в приемнике для управления зарядом; может платка на аккумуляторе ограничивала токи , т.к. м.б. этот тип аккумов не рассчитан на потребление свыше 200мА?
Сейчас у меня аккум из ноутбучной батареи , не первой свежести ( где-то 1500мА*ч), но ведет себя лучше ,чем штатный.
|
|
|
Дата: 09 Сен 2020 16:54:23 · Поправил: sergsib (09 Сен 2020 17:03:11)
#
Нет, платка на АКБ, она точно 0.2А не ограничивает. У меня всегда зарядка с измерителем тока и напряжения (Китайским) происходит и ток заряда, вначале, до 0.9А доходит. Просто разряжать надо сильнее.
Разрядите до номинала 3.3-3.4В и посмотрите ток. Если не берёт 08-09А, то как обычно или плата защиты портачит или сам АКБ, ну а его проверить, тут понятно, что плату надо обойти и заряд-разряд без неё.
Залез я и через боковое окошко, пошатал легонько за проводки от АКБ у разьёма. И на полной громкости, с включенным предварительным (видать всё-таки он потребляет и это заметно) , при касании этих проводков, индикатор АКБ становился красным. Дальше по обычаю, вытаскивал контакты из разьёма (мама) и просто аккуратненько пропаял. Я так всегда делаю, не уважаю обжимку, особенно там ,где есть потребление или может окислится. Теперь всё, АКБ разряжается плавно, без скачков от полной зарядки, до полной разрядки.
Контроллер заряда в приёмнике, на него легко найти даташит, а в нём формула расчёта тока заряда и я как-то считал ток, на который рассчитан заряд в Малахите, согласно его схеме, там около 0.9А получалось, это близко к максимуму ИМС заряда. Новый мощный АКБ, конечно, долго будет заряжаться от 0.9А. Я посмотрю, сколько будет места, после установки другой АКБ и платы ИП и тогда уже, свою зарядку внутрь запихаю с большим током.
|
|
|
Дата: 09 Сен 2020 19:31:39 · Поправил: ats52 (10 Сен 2020 16:11:30)
#
sergsib, по некоторым сведениям разработчики отказались от аккума типа моего и теперь будут ставить 18650. Они ис доп. платкой влезут.
Проверяю штатный аккум на разряд без платы защиты. Сейчас разряжаю, за 100мин выдал 700мА*ч , напряжение на нем 3,75
Прогнал цикл разряд-заряд, получилось 2600мА*ч. Вставил сабж в надежде , что аккумулятор будет работать лучше моего полудохлого того, что на 1500мА*ч. Не получилось , живет своей жизнью: хочет- нормально работает, хочет - работает с большим внутренним сопротивлением ( меняется картинка отображающая аккум), может и вообще отключиться :). Изъял я его, как дефектный.
|
|
|
Дата: 10 Сен 2020 22:04:53 · Поправил: Мираж (10 Сен 2020 22:09:42)
#
Эх давненько я не заходил в эту тему про "Малахит"... На нашем одесском форуме я "нечаянно" назвал один из "проектов" от UR5FFR убогим даже в сравнении с трансиверком "Маламут", то сразу слохопотал от этого "Андрюши" звание даже не "тролля" как от местного "стекольщика", а сразу сепаратиста. А вы тут все по прежнему "толчете воду в ступе" вокруг "Малахита". А оказывается "проекты" типа "Изюминки" гораздо лучше и главное бюджетнее чем эти "Малахито-маламутные" устройства. Но это не главное чем бы я хотел поделиться последними впечатлениями. Вы тут сравнивает МА и телескопы, а вот попробовать применить фазовые подавители помех применяя программную обработку. Я, честно слово, устал крутить эти три ручки фазового подавителя помех до получения нужного эффекта в подавлении мешающих приему помех. Иногда при удачном положении этих трёх ручек эффект достигается и тогда удивляет меня вопрос почему в солидных компаниях типа ICOM, YAESU, KENWOOD, ALINKO или даже TYT это увы не применяется ? Может это для вас присутствующих в теме и выглядит оффтоппно, но увы это как раз в теме улучшения приема вот такими "малахитомаламутоподобными" девайсами.
|
|
|
Дата: 10 Сен 2020 22:22:59 · Поправил: SLB_MN (10 Сен 2020 23:19:44)
#
Я думaю он, то еcть Юрий Влaдимирович Пaвлов, или UY0FF, тут появилcя, потому что его, кaк он и caм пишет, где-то нa форуме зaбaнили, кaк нaпример в форуме Кировогрaдcкой облacти:
http://krrc.ukrbb.net/viewtopic.php?t=44
Круглый стол ЛРУ или почему забанен UY0FF
Сегодня на "круглом столе" областного отделения ЛРУ, UY0FF в очередной раз плакался о том, что его забанили на нашем форуме, что он уже регистрировался два раза, но почему-то его постоянно банят. Я сегодня в эфире объявил, что забанил его лично, за нелестные высказывания в адрес Радиоклуба Кировоградской области.
Далее, когда ему предоставили микрофон, он так же продолжил, мягко говоря, нелестные высказывания в адрес РКО и руководства радиоклуба. Поэтому было принято решение заблокировать его аккаунт на форуме РКО и удалить все его публикации.
|
|
|
Дата: 10 Сен 2020 23:08:51 · Поправил: SLB_MN (10 Сен 2020 23:21:17)
#
|
|
|
Дата: 10 Сен 2020 23:17:09
#
у выше поставленного вопроса про фазировке есть простой ответ - МАЛАХИТ является простым карманным приемником с одним каналом приема и 160кГц обзора. При этом энергопотребление и собственные помехи терпимы. У него уникально оешен вопрос АВТОНОМИИ работы только с телескопом, можно даже н априроду не брать проволочную антенну, если не на CW-контест махнуть.
Вопросы фазировки успешно решаются на других ветках. Не нужно перемешивать это с МАЛАХИТом.
|
|
|
Дата: 11 Сен 2020 00:23:49 · Поправил: Мираж (11 Сен 2020 00:37:21)
#
Само устройство фазового подавителя помех имеет совсем небольшие габариты. Элементами регулировки являются обычные потенциометры. При использовании даже карманного приемного устройства в условиях квартиры где имеет место проблема в так называемом "мультипликативном" шуме, что вполне не плохо "зачищает" этот фазовый подавитель помех.
А "кировоградцы" , вернее сейчас "крапивнивцы" , не все , а именно владельцы сайта просто несколько не верно поняли смысл моих слов, когда я на одном из "Круглых столов" участников назвал послушными овечками. И нашелся в этом "стаде" один "баран"перефразировавший мои слова в удобном ему смысле. Он пустил слух, что я участников "КС" назвал баранами. :) Вот и весь сенс. Вы"Стекольщик" дальше своего носа увы не видите ?;) Этот "Андрюша" как раз и противник всего "малахитомаламутового" превосходства. Посмотрите его суждение про взаимоотношения России и Украины. Может тогда до Вас дойдет смысл причины моего "бана" на сайте "Радиоклуба Кировограда" и бана "Андрюши" на сайте CQHAM.RU. ;)
|
|
|
Дата: 11 Сен 2020 01:59:21
#
Хайо С аккумом разобрался , но вот не дают покоя большие наводки на ДВ. Копаю , есть подозрение , что дисплей лезет по цепям питания не меньше , чем по воздуху. Может такое только у меня ? Как у тебя с этим? Есть еще непонятные горбы , видны на панораме при отсутствии входного сигнала , но в реальном эфире как-то не мешают.
Сейчас поднял усиление УВЧ на ДВ , поставив 100мкГн в нагрузку вместо штатного дросселя , теперь не надо его отключать при приеме ДВ. Слегка скорректировал в меньшую Кпер уже на входе MSI , т.к. поперли внутренние помехи и похоже начали перегружать MSI. ИП - самоделку отключил , т.к. он мешал при приеме на веревку.
Пока основные параметры не ухудшил , а на ДВ , как мне показалось даже значительно поднял. Сравнивать не с чем, только по приборам сужу , сравнивая со старыми записями.
|
|
|
Дата: 11 Сен 2020 05:10:54 · Поправил: sergsib (11 Сен 2020 05:20:00)
#
Прогнал цикл разряд-заряд, получилось 2600мА*ч.
Критерием должна быть не ёмкость, а ток заряда.
Или правильнее, разряда и падение напряжения на АКБ, при этом.
Пока модернизируете приёмник, если будет время и возможность, посмотрите на сколько повышается ток потребления, при включении предварительного усилителя. Уж больно сильно эту манипуляцию чувствует индикатор АКБ. Такое ощущение что там не 40mА, а как писал Американец ,все 100mА
Интересно, а что у вас в районе 200кГц слышно, при включенном предварительном усилителе, отключенном тачскрине и без антенны? У меня идут щелчки, в довольно широкой полосе.
|
|
|
Дата: 11 Сен 2020 07:54:02
#
ats52
мне пока тяжело судить по вопросам ЭМС, так как не платы ИП , чтобы понимать С/Ш рпи реальном приемк. А так в квартире х.з что оценить на экране. Приеду до дома, разберусь, сообщу.
Да , найти правильный скат АЧХ и Кпер на ДВ - немаловажно, чтобы правильно вписаться в антенную динамику и не лишнее ловить помех любой природы.
|
|
|
Дата: 11 Сен 2020 10:09:10 · Поправил: sergsib (11 Сен 2020 10:23:05)
#
Хайо
Как и обещал, я посмотрел собственные резонансы отечественных и импортных дросселей.
ДПМ 0.1 (мелкий 10х3мм) 125мкГн - 24МГц
ДПМ 0.1(мелкий 10х3мм) после перемотки с 125мкГн на 8.2мкГн - 97.5МГц
ОСДМ 0.1 (большой 23х4мм) 355мкГн - 13мГц
Импортный (8.5х3.5мм) 100мкГн -7МГц
Импортный (8.5х3.5мм) 8.2мкГн - 85.5МГц
Импортный (8.5х3.5мм) 5.1мкГн - 108Мгц
Итого, получается, что импортные (мои) портачат только при больших индуктивностях и в собственном резонансе проигрывают отечественным, значительно.
А вот импортные, из разряда 5-10мкГн, можно с успехом ставить их резонанс уйдёт в УКВ область.
Отечественные брать выгоднее, их можно легко мотать более толстым проводом, делать шаг или секции, добиваясь смещение резонанса ещё выше. Меня волнует частота 105.9МГц, на неё я и буду нацеливать резонанс.
|
|
|
Дата: 11 Сен 2020 10:19:17
#
А вот импортные, из разряда 5-10мкГн, можно с успехом ставить их резонанс уйдёт в УКВ область.
тут надо уточнить изготовитель и серию, у меня например 10 мкГн импортные сядят на где то 27 МГц.... т.е. у импортных имеется большой разбег в зависимости от модели.
|
|
|
Дата: 11 Сен 2020 10:26:45 · Поправил: sergsib (11 Сен 2020 10:33:41)
#
тут надо уточнить изготовитель и серию,
Размер я написал, а кто и как их сделал, я не знаю. Они светло-зелёного цвета и куплены в Китае лет 8 назад. Упаковки никакой не было, они ,как обычно, на бумаге закреплены.
Но я извлёк урок, дело в том, что все мои ИП я делал только на СВ-ДВ и дроссель ставил один импортный, большой.
А надо было либо один отечественный большой, либо два импортных, один большой, другой маленький.
|
|
|
Дата: 11 Сен 2020 11:19:27
#
У меня внутринние помехи преобладают, по этому я и начал борьбу с ними до получения платы с ИП. Заглушки вход 50тью Омами. Посмотри, что делается ниже 300кГц. При установке ИП всё равно придется к этому вопросу обратиться, на КВ плата будет работать, а на НЧ ?
|
|
|
Дата: 11 Сен 2020 11:39:01
#
ats52
смотрел сейчас у своего на 50...500 кГц... с антеннй в комнате конешно всякую грязь ловит , уберу антенну и помех мало. Кроме на 66 кГц всё убирается при отключении дисплея. Но и на 66 кГц остаётся пульсирующий шум, который потом антенна легко переплюнет. Т.е. внутри приемника я пока не вижу особых проблем.
Но у меня между экраном и корпусом не установлена изоляция, т.е. щель совсем маленькая. Только с левой стороны я подсунул совсем тонькую изоляцию, так как тачскрин там плохо сработал.
Т.е. я вижу конечно цифрошум приёмника, но я не сказал бы, что это трагически плохо, если обеспечить сигнальный поток от антенный.
С ИП эта картина может резко меняться. Согласен, но надо подождать и потом уже делать выводы.
Куда больше в приемнике видны палки самоприёма, связаны с тактом смесителя и его гармоник и субгармоник , ловится много от опорника 22 МГц и его субгармоник. Мне кажется, что надо улучшать экранировку и блокировку опорного генератора 22 МГц.
|
|
|
Дата: 11 Сен 2020 11:46:22 · Поправил: sergsib (11 Сен 2020 11:47:06)
#
Хайо
Вы не включаете предварительный усилитель, а мы включаем, у нас дроссель в нём заменён на больший (для ДВ) ,поэтому у нас больше помех.
|
|
|
Дата: 11 Сен 2020 11:57:23
#
буду при измерилвке, проверю все АЧХ и усиления под свои применения и потом уже посмотрим. Но приёмник види свои собственные помехи, поэтмоу предусилитель включать на СДВ-ДВ я пока не вижу смысла. Надо смотреть, как всё ведёт себя с ИП. Врубить 50 Омовый предусилитель - это не правильно в принципе для НЧ.
|
|
|
Дата: 11 Сен 2020 14:51:57 · Поправил: Zmej (11 Сен 2020 14:53:16)
#
Мираж
Нет смысла в "малый хит" встраивать фазовый подавитель - цифро-аналоговым способом коммутировать наборы R-C номиналов будет не очень удобно, при 8 позициях дискретность всего 256 значений.
А для полностью цифровой организации надо фактически два радиотракта в него вставить и в двое мощный процессор, в общем, это будет совсем другой приемник. Радиоаматор с 1кат. должен это понимать и не задавать таких вопросов, КМК.
|
Реклама
Google |
|
