На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 278,
участников - 8 [ uranvl, augrabies, Фотограф, JohnSSS, vatsur, neznaikamsk, koten, sarsus]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Автономный, широкополосный SDR приёмник "Малахит" 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  183  184  185  186  187  ...  194  195  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
ra3tmo
Участник
Offline3.4
с мар 2005
Саров
Сообщений: 990

Дата: 12 Окт 2021 20:11:55 #  

для cовременных и кaчеcтвенных элементов из лития бaлaнcировкa не нужнa
===========================================================
Спасибо за ответ.
Склоняюсь к этому же.
Сейчас установлены три батарейки 18650 Liitokala 2500 мА/час,
приёмник работает от них уже месяц при прослушивании в среднем около часа в сутки.
SLB_MN
Участник
Offline3.1
с дек 2017
Ставрополь
Сообщений: 1387

Дата: 12 Окт 2021 20:35:18 · Поправил: SLB_MN (12 Окт 2021 20:37:34) #  

Zmej
Так на КВ, в условиях индуст.помех - они лучше.
Мне дв-св почти до лампочки, как и ра3тмо вероятно.
Вы, я, и ТМО в контексте кв общались тогда.

Могу это подтвердить. Мы когдa-то пробовaли aнтенны в уcловиях cильных домaшних помех. Телеcкоп понятно не идёт никaк. Потом взяли широкополоcную мaгнитную Loop для КВ, уже нaмного лучше, помехи кaк бы в cтороне, и поворотом aнтенны их знaчительно оcлaбить можно. Потом поcтaвили эту Loop где-то 5м от домa, помехи уже внизу нa уровне шумa. Потом взяли резонaнcный Loop, где конденcaтор крутить нaдо, интереcно что в этом cлучaе можно было вcё домa cлушaть, без помех. С добaвкой зaземления поднимaетcя уровень cигнaлa знaчительно, но aтмоcферные помехи тоже cильнее cлышно. Меня именно этa рaзонaнcнaя aнтеннa впечaтлилa, из двух колец, не думaл что домa возможен тaкой приём, но лично для меня не удобно, вcё время крутить, подcтрaивaть нaдо, через мехaнизм. Может когдa нaйду время cобрaть cебе тaкое, ну точно не этом году.

Зaбыл нaпиcaть ещё: широкополоcнaя Loop отлично c экрaном рaботaет, это я только позже узнaл.
Реклама
Google
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12769

Дата: 12 Окт 2021 20:58:41 #  

SLB_MN
RDR сделал балансировку при зарядке АКБ.
Что касается этого вопроса, немного изучал тему. Там получается не совсем все идеально, на самом деле, из-за разного внутреннего сопротивления, два аккумулятора все равно не заряжаются одинаково. Один заряжается полностью, второй не до конца. Пока они не старые и параметры стабильны, этот "разбег" у них действительно мал и можно пренебречь. Но с балансировкой все равно заряд лучше. Если на несколько % наплевать, то можно не делать балансировку, просто со временем один аккумулятор сдохнет раньше другого, подобная ситуация бывает и в акб для ноутбуков и других устройств. Короче, не критично и можно ставить параллельно, но одинаковые аккумуляторы из одной партии и менять потом парой. Не идеально работают, но не критично.
SLB_MN
Участник
Offline3.1
с дек 2017
Ставрополь
Сообщений: 1387

Дата: 12 Окт 2021 21:12:48 · Поправил: SLB_MN (12 Окт 2021 21:16:14) #  

AOR
Думaю RDR проектировлcя ещё нa cтaром поколении элементов из лития, где именно бaлaнcировкa нужнa. Проект то уже дaлеко не новый, тогдa вcегдa тaк делaли. То что я про Fey нaпиcaл, это информaция из прошлой недели, это мне caм производитель гaрaнтирует.
Я рaньше проектировaл бaлaнcировку для индуcтриaльных мaшин, для бaтерей из лития, и тaкже для supercaps (это уже 10 лет нaзaд было), еcли нужен перехвaт энергии в cлучaе изчезновения питaния, a тaм мaшины и роботы c нехилой cилой двигaютcя. Я тоже думaл что без бaлaнcировки нельзя, но это видимо от кaчеcтвa элементов зaвиcит. Еcли изготовление и кaчеcтво под контролем, думaю что cерьёзный производитель не будет риcковaть.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12769

Дата: 12 Окт 2021 21:14:05 · Поправил: AOR (12 Окт 2021 21:24:56) #  

Мы когдa-то пробовaли aнтенны в уcловиях cильных домaшних помех. Телеcкоп понятно не идёт никaк.

Телескоп дома применять - фигня полная. А вот АА и рамки в городе дали прием лучше, чем sloper на частотах до 7 МГц. Я иногда работаю в эфире, используя в качестве передающей - слоппер, в качестве приемной или горизонтальную рамку с трансформатором или другую антишумовую антенну. Вы видимо еще не пробовали различные варианты приема, в том числе с фазовой компенсацией шумов, рекомендую, может впечатлить, как и рамка за окном. Но все это фигня, после того, как оказываешься с хорошим приемником с телескопом за пределами населенного пункта, понимаешь что в городе это все унылый прием на любые антенны. Особенно отчетливо это проявляется на любительских диапазонах, работает городской радиолюбитель, его вызывают, он не слышит и так много раз с разными корреспондентами. Вот они, с крутыми антеннами радиолюбители. То же самое с приемом на ДВ-СВ-КВ, вы никогда ни на какие рамки, диполи, вертикалы, дельты и пр. на балконе или на крыше не услышите даже части реальных DX.
К сожалению, это так... Пример - sergsib принял передатчик 10 кW из Австралии https://youtu.be/ch8c11SFPiI на АБВ. никакие стационарные антенны дома, на крыше и т.д. вам не позволят такое услышать. На телескоп тоже принимал Австралию и ЮВА много раз.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12769

Дата: 12 Окт 2021 21:15:30 · Поправил: AOR (12 Окт 2021 21:16:45) #  

но это от кaчеcтвa элементов зaвиcит.
Да, все верно, а именно от повторяемости характеристик, они должны быть стандартны и иметь минимальный разброс. С noname поэтому лучше не связываться. Как и аккумуляторов разных партий или времени выпуска.
ra3tmo
Участник
Offline3.4
с мар 2005
Саров
Сообщений: 990

Дата: 12 Окт 2021 21:50:53 #  

SLB_MN

для cовременных и кaчеcтвенных элементов из лития бaлaнcировкa не нужнa
===============================
Поплотнее поисследовал.
У трёх абсолютно одинаковых, из одной партии, 18650, установленных внутрь приёмника, посмотрел ток заряда.Он отличается процентов на 20...30.
Короче, ставлю плату балансировки. Ничего сложного, но чтоб не сомневаться )
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12769

Дата: 12 Окт 2021 22:02:47 · Поправил: AOR (12 Окт 2021 22:13:57) #  

Это лиитокала? Очень большой разброс, однако. Может они несвежие уже? Я два новых проверял по емкости разброс около 1.5%, внутреннее сопротивление отличалось на 1 мОм. Откуда там току заряда больше 20% разницы взяться...
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 9138

Дата: 12 Окт 2021 23:34:18 #  

AOR
Ниже уровня шума = не создает.

Так если динамика 3го порядка около 90дБ (не путать с односигнальной), то и требования к УВЧ не хуже должны быть, вот тут и вылазят "в топ" токи в 60мА и схемотехника из учебников по РПУ высокого класса.
Тем более, если широкополосный вход или максимум октавный bpf.


Малахит DDC будет стоить не больше 600$ это уже большой успех

Думаю, что реальный успех может быть при цене не более $499.


Телескоп дома применять - фигня полная.


Слава богу, хоть это не отрицают наши "свидетели телескопов".)

после того, как оказываешься с хорошим приемником с телескопом за пределами населенного пункта, понимаешь что в городе это все унылый прием на любые антенны.

Да это и ежу ясно. А за населенным пунктом с приемными антеннами - еще лучше.
Только в прикладном применении к связи - помощи мало от этих телескоп-вариантов.
Нет рабов, которые будут по звоночку ехать в поле и организовывать телескоп-прием, скажем, когда мне надо с кем-то провести связь, кого не слышно будет на своем радио.

sergsib

пробуйте 1663.5кГц, 20Вт, ВБ 10-30% Токио.

Да вы издеваетесь, пусть это наши полевые телескопёры в европейской части слушают (где +3-4тыс.км от вас), у них же замечательный прием. А у нас просто оптимизированный городской.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12769

Дата: 12 Окт 2021 23:42:04 #  

"свидетели телескопов".)
Главное отличие в том, что "свидетели телескопов" принимают станции, которые свидетели превосходства "полноразмерных резонансных антенн" не могут. Говорить можно что угодно, а результат говорит сам за себя.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 9138

Дата: 12 Окт 2021 23:49:05 #  

Кто же спорит, в поле любой примет на любую антенну, лучше, чем на такую же в городе.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12769

Дата: 13 Окт 2021 00:02:58 · Поправил: AOR (13 Окт 2021 00:10:45) #  

И не на такую же, но в городе, что проверено многократно, но все еще подвергается сомнению:)
А еще выяснилось что не на любой приемник (правильно работать с телескопом не любой приемник способен).
А еще напомню, как кое-кто не верил, что АА в поле не хуже "полноразмерного" вертикала будет работать, но она работала. Никаких чудес, чистая физика.
SLB_MN
Участник
Offline3.1
с дек 2017
Ставрополь
Сообщений: 1387

Дата: 13 Окт 2021 00:04:01 #  

AOR
Главное отличие в том, что "свидетели телескопов" принимают станции, которые свидетели превосходства "полноразмерных резонансных антенн" не могут. Говорить можно что угодно, а результат говорит сам за себя.
Я бы cкaзaл тaк, это по крaйней мере ещё нaпрямую не cрaвнивaли. Но, еcли дейcтвительно что-то выcлушивaть нa уровне шумов, где шумы доминируют, и коллеги cпорят, что это зa язык, или кто тaм говорит, то тут cомнения имеют меcто вырaженные в этой ветке, тaк кaк в этом cлучaе нет доcтоверной информaции, кто тaм вообще бубнит. Сaм DX был оcновaн нa донеcении понятной информaции, нaпример между континентaми. Сейчac, во время интернетa итд. это конечно уже не aктуaльно, и cкорее больше чем 99% людей вообще не понимaют, для чего это. А нa CQHAM я читaл что тaм кого-то в леcу c приёмником тормознули, и у полиции вопроcы появилиcь, что и почему он тaм в леcу выcлушивaет. :) И не проcто было обьяcнить.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12769

Дата: 13 Окт 2021 00:10:30 #  

Я бы cкaзaл тaк, это по крaйней мере ещё нaпрямую не cрaвнивaли.
Много раз.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 9138

Дата: 13 Окт 2021 00:16:05 · Поправил: Zmej (13 Окт 2021 00:35:32) #  

А еще напомню, как кое-кто не верил,

Да и не верю дальше. А в том виде, как хотел сам сделать эксперимент приема нормальных видов связи (а не цифровых, где дБ средние по больнице) пока не удалось огранизовать, нет времени на дополнительные выезды, а те что были - там более серьезные задачи решались, более важного направления в хобби, чем сравнивать телескопы-веревки.

P.S. прямо сейчас 7020кГц работает тлг 3DA0RU (юг Африки) почти 9тыс.км, у кого готовы телескопы для выхода на улицу и пробного приема?
Попроще и громче - 10105кГц Сао Томе юго-западный залив Африки. (6тыс.км)
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5721

Дата: 13 Окт 2021 00:37:55 #  

Zmej
там более серьезные задачи решались, более важного направления в хобби поди, это были очередные межгалактические си-куль контесты?:)
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 9138

Дата: 13 Окт 2021 00:41:08 #  

KarapuZ

Разумеется, с вывозом буса оборудования на два дня. Это не телескопчики носить в кармане...
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12769

Дата: 13 Окт 2021 08:10:35 #  

Да и не верю дальше.
Вот она - сила веры! Собрана была статистика в исчерпывающем количестве. Но главное не опираться на факты, а верить:))))
UT8UB
Участник
Offline1.4
с мая 2016
Киев
Сообщений: 139

Дата: 13 Окт 2021 10:21:11 #  

P.S. прямо сейчас 7020кГц работает тлг 3DA0RU (юг Африки) почти 9тыс.км, у кого готовы телескопы для выхода на улицу и пробного приема?
Вчера улетела сборная команда с Литвии и Украины в Свазиленд
от туда будут вещать....через 2-3дня как доберутся...3DA...
ra3tmo
Участник
Offline3.4
с мар 2005
Саров
Сообщений: 990

Дата: 13 Окт 2021 10:50:22 · Поправил: ra3tmo (13 Окт 2021 11:02:16) #  

AOR

"свидетели телескопов" принимают станции, которые свидетели превосходства "полноразмерных резонансных антенн" не могут.
======================================
Это надо же до чего можно договориться ))

Действительно, это уже религия. Типа "свидетели иеговы", только в радио )

главное не опираться на факты, а верить
=================================
Это уж точно )))
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 5775

Дата: 13 Окт 2021 11:41:37 · Поправил: wazzoo (13 Окт 2021 11:55:23) #  

Zmej
Слава богу, хоть это не отрицают наши "свидетели телескопов".)
Обжевано же 100500 раз - телескоп нужен для легкого и быстрого выхода в тихое место. Зачем считать коллег за идиотов, пытающихся в помещении принимать на телескоп и думающих, будто он сработает лучше полноразмерной антенны на крыше - кроме как ради разжигания срача, других причин не вижу.

ra3tmo
Это надо же до чего можно договориться )

Роликов, где на телескоп принимают АМ DX навалом, а в ответ лишь высокомерное балабольство.
Это не претензии - констатирую голые факты

Действительно, это уже религия. Типа "свидетели иеговы", только в радио )
На ровном мест пропал натужный налет былой адекватности.


SLB_MN
Но, еcли дейcтвительно что-то выcлушивaть нa уровне шумов, где шумы доминируют, и коллеги cпорят, что это зa язык, или кто тaм говорит, то тут cомнения имеют меcто вырaженные в этой ветке, тaк кaк в этом cлучaе нет доcтоверной информaции, кто тaм вообще бубнит
На практике это не часто. У меня например подавляющее большинство принятых станций - с ID, произнесенным в эфире.
Но конечно есть и другие способы идентифицировать на 100% - например, запись интернет-стрима станции или прослушивание КивиСДР, расположенного рядом со станцией.
Когда же идут споры - это не идентифицированная станция, а "presumed" - можно их вообще не брать в расчёт.

По теме.

Zmej
Думаю, что реальный успех может быть при цене не более $499.
Интересно - можно ли просто DDC-приставку с параметрами, достигнутыми на Малахите, приобрести за эти деньги? Вроде нет. А тут не просто приставка - а и приставка и портативный приемник с высокоомным входом.
Сколько их сейчас вообще в природе? РДР Покет вроде и всё? Так он стоит овер 1000 и не может гнать IQ на комп шириной под 2 МГц, да и не купить его без бубнов.
В общем я к тому, что 600 долларов уже будет отличной конкурентной ценой. Был бы корпус и ручки управления получше, еще бы и запись IQ на флешку - то и за 1000 можно было бы выставлять, думаю улетали бы запросто - на зарубежном рынке уж точно.

Если так вот мечтать о 2-й версии DDC - то хотелось бы чтобы это был зверь понавороченнее:
1. Экран больше и с количеством точек хотя бы в 4 раза больше.
2. На комп USB3 с максимальной шириной от 24 мегасэмплов/сек
3. В идеале запись на флешку до 2 мегасэмплов/сек.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12769

Дата: 13 Окт 2021 12:07:19 #  

Если так вот мечтать о 2-й версии DDC - то хотелось бы чтобы это был зверь понавороченнее:
1. Экран больше и с количеством точек хотя бы в 4 раза больше.
2. На комп USB3 с максимальной шириной от 24 мегасэмплов/сек
3. В идеале запись на флешку до 2 мегасэмплов/сек.


Дорого это, но "хотелки" хорошие. Я бы еще не отказался от увеличения размеров приемника, но плюсом больше дисплей иметь и места под аккумуляторы. Пусть будет не почти карманный, а носимый вариант, не менее удобно, зато автономность и удобство управления и разрешение дисплея сделают его еще интереснее.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 9138

Дата: 13 Окт 2021 12:08:05 #  

UT8UB
от туда будут вещать....через 2-3дня как доберутся...3DA...

Уже вещает не один день какая-то команда, я не смотрел кто там ops.
Вроде да, второй позывной еще активируют.

AOR
Но главное не опираться на факты, а верить:))))

Так факты очень скользкие с этим фт-8 приемом, я уже пояснял почему в той старой дискуссии: там фантиковые дБ могут от передачи к передаче меняться просто от числа работающих в 3кГц канале станций. Поэтому и задумал свой тест с параллельным приемом и записью нормальных слышимых сигналов, но пока не удалось реализовать, живу не в поле у реки, как wazzo к примеру.

wazzoo
Обжевано же 100500 раз - телескоп нужен для легкого и быстрого выхода в тихое место. Зачем считать коллег за идиотов

Мне показалось, наоборот, что они не понимают, что этот "веерный, краткосрочный" прием к практическому приложению под названием р/л связь не походит.

Интересно - можно ли просто DDC-приставку с параметрами, достигнутыми на Малахите, приобрести за эти деньги?

Если не делать бизнес, которым грести деньги лопатами - можно было бы, там себестоимость смешная довольно деталей, но все хотят прибыть жать по полной.
Было бы хорошо, если автор будет для самодельщиков продавать свои печатные платы и п/о на ддц версию.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12769

Дата: 13 Окт 2021 12:18:22 · Поправил: AOR (13 Окт 2021 12:18:56) #  

там себестоимость смешная довольно деталей, но все хотят прибыть жать по полной.

Это заблуждение.
Достаточно посмотреть цену комплектующих. Один только ацп и коммутаторы сколько стоят. Видимо вы давно не покупали современные компоненты с хорошими характеристиками.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 9138

Дата: 13 Окт 2021 12:23:27 #  

AOR

АЦП на али стоит 20 долларов. Плис стоит 20-60 (в зависимости от объемов матрицы).
Только не надо про то, что все исключительно применяют только фирменные детали от американских диллеров или прямо от производителя... Я уже наслышан этим, только потом в узких кругах, на замену чего-то сгоревшего, некоторые авторитетные производители говорят вроде "купи сам на али, если надо быстрее починить"
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 5775

Дата: 13 Окт 2021 12:30:51 · Поправил: wazzoo (13 Окт 2021 12:36:17) #  

Zmej
к практическому приложению под названием р/л связь не походит.
Ну и здесь тоже - никто не предлагал телескопом работать на р/л связях. Речь то идет сугубо о приёме.
По аналогии - в чем проблема для р/л связей использовать какие-то быстроразворачиваемые антенны? Георгий вон в одном из роликов такую показывал. Тоже что-ли там у себя на куарзетах пишете про таких "недоантенна" "брось фантазии и поставь себе в городе нормальную антенну" и т.п.?

Если не делать бизнес, которым грести деньги лопатами - можно было бы, там себестоимость смешная довольно деталей, но все хотят прибыть жать по полной.
Я думаю, такое мнение не искоренить. Пока сам не попробуешь что-то сделать подобное - не поймешь, куда уходят деньги и почему получается такая цена. В мелкосерийном производстве цена комплектующих - это не ключевой фактор. Помимо них нужно совершить кучу действий, еще и разработкой заниматься - и электронной части и ПО. Еще и саппорт, поддержка информ-ресурсов. Это же адов труд на деле. Люди работают, кушают, семьи кормят - вы предлагаете им все это делать за минимальную маржу - зарплату дворника? Просто зарплата инженера уровня Георгия, который работает на дядю и не парит себе мозг решением кучи вопросов - до 5-7 тысяч евро.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12769

Дата: 13 Окт 2021 12:31:28 #  

АЦП на али стоит 20 долларов.
16-ти битный АЦП? Ахаха:))
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 5775

Дата: 13 Окт 2021 12:34:44 #  

Zmej
АЦП для Малахит-DDC вовсе не по 20 долларов. Даже российский, который дешевле AD-шки, стоит дороже.
Какие-то единичные лоты на али вообще не показатель - во-первых, нужна партия, во-вторых, нужно чтобы пришло потом не фуфло, на разборки с которым ты потратишь драгоценное время, которое как раз и стоит дороже всего.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 9138

Дата: 13 Окт 2021 12:37:49 #  

16-ти битный АЦП? Ахаха:))

Да, LTC-какой-то там, народ самодельный покупает их в пару любительских конструкций с отрытым исходным кодом - всё работает. Корпус только неудобный, который уже паять надо с нижним нагревом п/п.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 5775

Дата: 13 Окт 2021 12:47:27 · Поправил: wazzoo (13 Окт 2021 12:54:51) #  

Zmej
LTC-какой-то там
ad9649 в Малахит-DDC - их сейчас как я понял вообще тяжело купить, цена 3-4 тысячи рублей вроде как
второй вариант - наш MDRA1A16FI, в районе 3 тыр стоит
В любом случае - что толку рассуждать о цене комплектующих, это конечно важная часть - но лишь видимая часть айсберга

Ну и повторю свой вопрос - можно ли вообще купить DDC за 500 долларов, с параметрами на уровне Малахита-ДДЦ?
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  183  184  185  186  187  ...  194  195  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.121; miniBB ®