На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 51,
участников - 4 [ nikylin, Spirex, Краснофлотец, Unkers89]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Автономный, широкополосный SDR приёмник "Малахит" 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  108  109  110  111  112  ...  249  250  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 3644

Дата: 06 Янв 2021 21:16:28 #  

Георгий темнит на счет регулировок "who is кто?"
Там то-же самое, что и в SDRplay, только 1смеситель, он же УРЧ для СВ-ДВ, регулируется двумя порогами вкл и выкл, второй смеситель так-же, а вот усилитель после второго смесителя, перед АЦП, тот регулируется плавно и называется RF Gain. Так я понимаю всю эту кухню.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 06 Янв 2021 22:08:00 #  

. ...усилитель после второго смесителя, перед АЦП, тот регулируется плавно и называется RF Gain. - думаю , что все же регулировка в LNA, иначе бы не менялась бы чувствительность , при 20 и 0 разница заметна. Если бы она стояла бы на выходе , то на чувство никак бы не влияла. Глубоко не лазал, то что писали на SDRPLAYе уже забыл :).
По моим сведениям в NAU входное усиление установлено равное 0, т.о. входное там 47кОм; Выходной каскад имеет максимальное усиление и его усиление так же фиксировано , Кпер АЦП-ЦАП регулируется где-то в другом месте , как я понял.
Реклама
Google
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 3644

Дата: 06 Янв 2021 22:34:41 #  

. ...усилитель после второго смесителя, перед АЦП, тот регулируется плавно и называется RF Gain. - думаю , что все же регулировка в LNA, иначе бы не менялась бы чувствительность , при 20 и 0 разница заметна.
Насколько помню, у АЦП должен быть нижний порог. Если мы подадим сигнал ниже этого порога, ничего не увидим. Потом, усилителем поднимаем сигнал и АЦП начинает его видеть. Разве это не увеличение чутья будет? Мне показалось , что RFGain так и работает. В любом случае, в даташите на MSI, есть команды, биты разные и упоминается этот RFGain. Но я не помню, докопался я до того, что это за регулятор или нет, потому что, сложно, всё там переводить...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 06 Янв 2021 22:52:15 #  

sergsib
у меня только в меню HARD есть 2 кнопки
- LNA|MIX UP GR поставил красным DISABLE , судя по приёму усиления меньше
- MIX GR тоже расное DISABLE что убрало усиления
Это и вчера так было.

Ещё RF-gain поставил на 0дБ. Можно добавить вроде усиления до 40дБ, но это ничего по С/Ш не улучшает и если выставить 40...59 то странно себя ведёт.

Короче, без железного аттенюатора 20дБ приём от хорошей активной антенны не делать, если нет платы с ИП где есть аттенюатор.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 06 Янв 2021 23:10:33 #  

sergsib, чувствительность определяется первыми каскадами , как и все другие основные параметры приемника.
MSI имеет достаточное усиление и если мы его не загубили дальними внутренними регулировками , то изменяется только максимальный уровень на выходе, а чувствительность и даже ДД остается неизменным. Далее сигнал подается на микруху АЦП (NAU) у нее микрофонный усилитель тоже не просто так стоит, он "согласовывается" с выходом MSI, с кот. уже прет достаточный уровень для работы АЦП без всяких дополнительных генераторов шума , кот. определят однозначность работы АЦП. Т.е. в нашем случае нижний порог пройден.
З.ы. нашел на плате модема емкостину 39000пкФ большого размера ( значит и внутренности у нее д.б. хорошие), в раздумье : менять или не менять . Надоело вскрывать и паять :). Пока все пашет ( на КВ и ниже по крайней мере ), жду момента выезда на дачу.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 06 Янв 2021 23:19:51 #  

удачно на 31м китай сжигает в одиночестве и красиво за собой тянет шумы гетеродина с буграми и палками. когда дисплей переключает на темнее, появятся ещё палки в гетеродинном мусоре.

При S7 это начинается и пропорционально вырастет из шумовой дорожки, при S9+ может конкретно покрывать реальные сигналы в полосе 90кГц вокруг жирного китайца
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 06 Янв 2021 23:33:24 #  

LNA|MIX UP GR поставил красным DISABLE , судя по приёму усиления меньше
- MIX GR тоже расное DISABLE что убрало усиления

Странно ведут у тебя настройки ."DISABLED" - соответствует максимальному Кпер MIX GR и LNA|MIX UP GR. Оставь их чтобы распознавалась надпись "DISABLED" и не трогай ( забудь).
З.ы. В результате проведенных работ по фильтрации в УВЧ и доп. платке теперь у себя в лоджии на пассивную петлю стал слышать 540кГц и 1413 ( последние были только видны) все же поднятая чувствительность на ДВ и задавленные внутренние шумы свое дело делают. Уровень местной станции на 828 как калибратор ровно -73дБм :=).
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 06 Янв 2021 23:37:21 #  

Хайо, приборы дома у тебя имеются ? по ним все можно посмотреть и сравнить хотя бы с теми картинками , кот. приводились на форуме.
У меня дома антенн нормальных нет , вот и насилую сабж приборами, а как выезжаю на природу выясняю , что же я там намудрил ? У тебя все наоборот?
kengo5p2009
Участник
Offline1.0
с дек 2020
Рязань
Сообщений: 11

Дата: 07 Янв 2021 08:23:53 · Поправил: kengo5p2009 (07 Янв 2021 08:33:36) #  

Voevoda
Здравствуйте. Я заказал себе приёмник у Георгия буквально перед НГ. Настораживает то, что от Георгия пришло сообщение, что меня поставили в очередь и больше никакой информации... Про китайские клоны-там я так понял есть варианты покупки уже с прошивкой от Георгия. И всё-таки китайцы уже клепают платы не вручную, а с помощью роботов или как оно там называется, а это мне кажется всё-таки надёжнее ручной сборки... Есть вопросы к дополнительной плате. С ней тоже много непонятного-не думаю, что дома на телескопическую антенну можно будет поймать что-либо, так что придётся всё равно ставить что-то более солидное. Живу на 4-м этаже 5-этажного дома. Я пока приглядываюсь к активным антеннам типа MLA-30+ и AMLA150, поделитесь своими соображениями на этот счёт. И стоит ли ИП сейчас вообще покупать, раз специалисты так спорят из-за её параметров...

С уважением, Николай.
kengo5p2009
Участник
Offline1.0
с дек 2020
Рязань
Сообщений: 11

Дата: 07 Янв 2021 08:34:50 #  

Я написал это в личку Воеводе, но что-то не сработало и забабахалось сюда.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 07 Янв 2021 09:00:22 · Поправил: Хайо (07 Янв 2021 09:07:47) #  

ats52
приборы есть, но это уже работа при вскрытии. Подавать двухтональный - позавчера сделал, результат не особо впечатлял, как раз подтвердит 80дБ ДД и следовательно острую необходимость вписаться с антенной в этот ДД. Ну и вот - на хорошей АА-1-4 это уже на пределе в городе. А за городом, без помех, надо добавить усиления (я то всё убрал) и тогда приёмник уже слаб на внешних антеннах.

Поэтому этот приёмник в этой концепции - он городской с внешней анткнной или природно-карманный с телескопом.

kengo5p2009
Поэтому ОБЯЗАТЕЛЬНО надо купить ИП-плату, чтобы телескоп сработал штатно и чтобы была элементарная глобальная избирательность и железный аттенюатор. Без этой платы приёмник очень сырой и имеет много слабых моментов для регулярной эксплуатации. А у китайской клоунады Вам поставить такую добавку даже не светится.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 07 Янв 2021 09:05:24 #  

по шумам и грязи гетеродина:

Сегодня утром китай на 15665 жирнее жирного сидел на S9+20 и от шумовых боковых гетеродина рядом на 15690 приём ФАРДА на S4 не было возможноым.

Подобное легко может покрывать 7140....7200 от мощных станции на 41м выше 7200.

Поэтому чистке ФАПЧ надо уделять много внимания.

И тут ВЧ-фильтры и аттенюатор уже не помогают. Тут надо копать и копать на печатной плате по блокировке и в ФНЧ от ФАПЧ.
SLB_MN
Участник
Offline3.1
с дек 2017
Ставрополь
Сообщений: 1838

Дата: 07 Янв 2021 09:33:51 #  

На Ютубе уже несколько видео видел, где якобы Малахит DSP с другим приёмником сравнивают, на КВ. Но сразу видно что клон, но не один из них не указывает, что это китайский клон. Он уже иногда хуже оригинала работает, а без допплаты можно и не сравнивать.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 07 Янв 2021 10:04:21 #  

.....что дома на телескопическую антенну можно будет поймать что-либо, так что придётся всё равно ставить что-то более солидное. - у меня дома вообще мало что принимается, китайцы на 40м идут , но не более. Дом блочный железобетонный и фонящий электроникой. На даче все принимается нормально.
.....Поэтому этот приёмник в этой концепции - он городской с внешней анткнной или природно-карманный с телескопом.
- да, что-то такое. Это нужно теперь принимать , как аксиому.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 07 Янв 2021 10:47:42 #  

ats52
а на природный и ещё с боьшой антенной он точно не тянет, так как сигнальная динамика над помехами на природе от больших антенн может достигать 100...140 дБ и это Малахит со своими 80дБ не может в полной красоте выдать. В эти 80дБ не учтен шумовой грязь гетеродина, который ещё сузит ДД в области вокруг мощного сигнала. Это бы на 80дБ почистить и тогда приёмник будет сам себе законченным изделием и точно уже не хуже всяких TECSUNов. К примеру, у заводского S-2000 в полосе 1ой ПЧ имеется ДД не более 40дБ!

Еднственное, на малое количество входных полосовых фильтров приём на кратных не исключить полностью. Тут надо грамотно поставить полосы, чтобы хоть 90% практических случаев было покрыто солидным подавлением.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 07 Янв 2021 10:49:13 · Поправил: ats52 (07 Янв 2021 10:50:13) #  

Все же вскрыл агрегат, надо было исправить запаянный последний фильтр по питанию УВЧ. Не туда впаял блокировку. Теперь после исправления у меня фильтр и схема вообще выглядит так:

Увеличить

Теперь фильтр П-образный по бокам стоят две емкости по 22...30мкФ, а посредине гвоздик дроссель ( не стал выпаивать , добавил новую емкость).
Кто будет повторять ( для любителей СВ-ДВ, имхо, делать обязательно), дроссель желательно мотать на торе, чтобы было малое поле рассеивания. Придется резать печать между ключем Q3 и резистором R7, но это того стоит, т.к. побочным эффектом у моего экземпляра стала возможность использовать настройки GAIN LIM с большими величинами. Я раньше думал , что при больших сигналах происходит какое-то ограничение, появляются искажения, теперь мнение такое: - убралась "завязка " УВЧ - УНЧ. Другого объяснения у меня нет, т.к. УНЧ и УВЧ питаются напрямую от аккумулятора - это единственное место , где оба узла соединяются вместе.
После последних моих доработок , думал , что приемник работает идеально, теперь добавилась еще "идеальнее".
З.Ы. гирлянду в фильтре синтезатора MSI заменил на одну емкость в 39нФ, до 150МГц работает , далее не проверял.
Т.ч., Хайо, запаивай для начала емкость в фильтр синтезатора MSI, а далее решишь , нужно ли менять ОГ или нет, делать другие доработки или мучаться непонятными ИМИ при подключении внешних антенн или нет.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 07 Янв 2021 11:41:29 #  

ats52
я пока исследую приёмник на экране без антенны и с антенной и с эталлоными сигналами. Для оценки его основных параметров это даостаточно. Тем более, что у него с предельной чувствительностью всё в порядке. У него проблема с большими сигналами (даже от активной антенны) и проблема грязного гетеродина. Ещё в области нулевой ПЧ есть проблема (стыковка по IQ).

А потом уже начнём систематически от уборки на питании доберёмся до ФАПЧ. Но нужно ли зелезть в опроник, пока не видно однозначно.

А потом уже ставить ИП-плату....
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 07 Янв 2021 11:43:27 #  

Своеобразность таких уборок состоится в том, что каждым заходом получаем по старым меркам идеальный приёмник, пока у него не найдем теперь уже видную грязь. Тут главное уметь остановиться)))
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 07 Янв 2021 11:50:03 #  

ats52
от коммутаторов на каких частотах нашли палки? У меня на СВ без антенны вижу кое что на 865 и на 945 кГц где то 6...10дБ над собственными шумами. Могу предполагать, что 865 это коммутатор на выходе УВЧ, так как при включении УВЧ этот пипчик утонет в шумах.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 07 Янв 2021 11:57:25 #  

Хайо, у меня , конечно, поиск артефактов не закончился. Есть идея разорвать линию питания от D12.26 и С99...100 и запаять туда тоже дроссель около 500мкГн, но это в следующие "делать было нечего, дело было вечером". Лишним не будет.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 07 Янв 2021 12:00:45 #  

от коммутаторов на каких частотах нашли палки? У меня на СВ без антенны вижу кое что на 865 и на 945 кГц где то 6...10дБ над собственными шумами. - это коммутаторы УВЧ 100%, уже давно прошли.

Увеличить
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 07 Янв 2021 12:03:49 #  

rx9cim
есть какая то лишая увязка в спектре если окно 160 кГц. Когда сильный сигнал "уходит" из окна при прогулке, то на крае он всплывёт зеркально на другом конце окна на ширине несколько кГц.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 07 Янв 2021 12:04:57 #  

ats52
так и предполагал, запишем в список задач. спасибо.
rx9cim
Участник
Offline2.5
с авг 2013
Екатеринбург
Сообщений: 598

Дата: 07 Янв 2021 12:17:29 #  

Хайо, это алиас АЦП. На краях затухание встроенного в ацп фильтра не сильно большое. Ставить доп активные фильтры не стал т.к.это увеличивает шум при использовании ОУ с адекватной ценой.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 07 Янв 2021 12:28:58 #  

мне кажется не алиас, так как не идёт зеркально, а в общем движении спектра при прокрутке. Было бы алиас, должно было двигаться зеркально.
r75
Участник
Offline1.9
с авг 2018
Белгород
Сообщений: 517

Дата: 07 Янв 2021 12:38:26 #  

rx9cim А сколько бы стоял Малахит без подгон под адекватную цену? Если сделать не оглядываясь на цену, а так, что бы всё было по высшему классу.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 07 Янв 2021 12:38:29 #  

сделал тест на несущей ... она уход в право из окна и в том же направлении заходит с другого конца экрана на несколько пикселей. Скорее там чистая арифметика , где не убраны бит переполнения.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 07 Янв 2021 12:39:25 #  

r75
легко в 2 раза больше, но думаю, тоже нашел бы покупатель.
rx9cim
Участник
Offline2.5
с авг 2013
Екатеринбург
Сообщений: 598

Дата: 07 Янв 2021 13:31:22 #  

Хайо, это не арифметика. Алиасы.
Если не взирать на цену, то имеет смысл брать DDC, там нет подобных проблем.
rx9cim
Участник
Offline2.5
с авг 2013
Екатеринбург
Сообщений: 598

Дата: 07 Янв 2021 13:32:14 #  

И цена будет не дешевле 500юсд.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  108  109  110  111  112  ...  249  250  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.090; miniBB ®