На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 162,
участников - 22 [ igorevich88, wazzoo, DeepM, marvel, btr, uh3tam, Dubai, apacer, Proffessor, fly2015, EvgenyVS, woit.maxim, AFM, Grabowski, Sergey4565, ats52, djakooo, web-6, UA3UCS, Домовенок Кузя, WPI, UB8CFS]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› СКР протокол Волновая сеть 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  7  8  9  10  11  ...  20  21  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
tvigor
Участник
Offline1.0
с ноя 2016
Луганск
Сообщений: 23

Дата: 12 Ноя 2019 12:40:07 #  

Сей час причесываю чтоб удобно было смотреть
сравнительную таблицу с разными вариантами оборудования.
tvigor
Участник
Offline1.0
с ноя 2016
Луганск
Сообщений: 23

Дата: 12 Ноя 2019 13:57:03 · Поправил: tvigor (12 Ноя 2019 14:05:51) #  

[url=]Табл-1 [/url]


[url=]Табл-2
[/url]
Реклама
Google
Барабашка_Азимут_
Участник
Offline1.3
с фев 2017
Москва
Сообщений: 114

Дата: 12 Ноя 2019 14:07:01 #  

8 штук SLR8000...
Это что же за фирма так хорошо заработать захотела? :-)
tvigor
Участник
Offline1.0
с ноя 2016
Луганск
Сообщений: 23

Дата: 12 Ноя 2019 14:10:52 #  

Надеюсь понятно что после того как получили предложение от Мотороллы,
обратились к поставщику "Волновой Сети".
Прямо скажем что удивились очень!
Ну вы понимаете люди приехали показали работу сети мы приняли решение.
Понятно что в таблицах нет абонентских станций,
это мы сами пока не знаем сколько их в итоге будет. Пока вроде хватает.
Домовенок Кузя
Участник
Online0.3
с сен 2019
Москва
Сообщений: 139

Дата: 12 Ноя 2019 14:23:57 · Поправил: Домовенок Кузя (12 Ноя 2019 14:25:39) #  

Интересно, интересно... А абонентов сколько примерно?
tvigor
Участник
Offline1.0
с ноя 2016
Луганск
Сообщений: 23

Дата: 12 Ноя 2019 14:24:44 #  

8 штук SLR8000...
Это что же за фирма так хорошо заработать захотела? :-)

Нет, дело в том что подземные этажи с улицы ни как не пробивались, добавить пришлось.
Смотрите ТЗ я его для понимания что куда давал!
scanner2000
Участник
Offline5.4
с сен 2005
Москва
Сообщений: 1780

Дата: 12 Ноя 2019 14:35:31 · Поправил: scanner2000 (12 Ноя 2019 14:41:09) #  

tvigor
Как то всё белыми нитками шито.
Либо данная смета была составлена с одной единственной целью - показать ценовое преимущество волновой сети.
Либо смету по мотороле составляли наркоманы, которые хотели вас обмануть, либо её составляли люди, которые никогда не делали системы связи на оборудовании моторолла.

Особенно интересен пункт за 3,2млн - Лицензии на каналы (64шт)
К остальному тоже очень много вопросов.
Зачем 100ваттные ретры, если в смете нет комбайнера а есть 8 дуплексных фильтров - значит это не один сайт на 8 несущих а 8 сайтов по одной несущей.
Дуплексный фильтр Motorola HFE8400 не держит 100ватт мощности, а следовательно не подходит к 100ваттному ретру.
Зачем там 16антенн, если есть дуплексные фильтра и сайтов 8?
Что за системы "ЯРС" если там же есть бесперебойники АРС по 140тр? (в которые вставляется сетевая карта и получается удалённый мониторинг)
Зачем вообще нужны ИБП на 220вольт, если всё сайтовое оборудование можно резервировать по 12/24/48 вольтам, и при этом гораздо дешевле и эффективней?
Зачем вам 8 копий программного обеспечения для программирования и настройки радиостанций?

Для покрытия 4 квадратных километров данное оборудование чуть более чем избыточно.
tvigor
Участник
Offline1.0
с ноя 2016
Луганск
Сообщений: 23

Дата: 12 Ноя 2019 15:32:29 · Поправил: tvigor (12 Ноя 2019 15:33:15) #  

scanner2000

tvigor
Как то всё белыми нитками шито.
Либо данная смета была составлена с одной единственной целью - показать ценовое преимущество волновой сети.
Либо смету по мотороле составляли наркоманы, которые хотели вас обмануть, либо её составляли люди, которые никогда не делали системы связи на оборудовании моторолла.


Ну так Ваш ход! Предлагайте!
Барабашка_Азимут_
Участник
Offline1.3
с фев 2017
Москва
Сообщений: 114

Дата: 12 Ноя 2019 15:38:09 · Поправил: Барабашка_Азимут_ (12 Ноя 2019 15:38:31) #  

scanner2000
Зачем там 16антенн, если есть дуплексные фильтра и сайтов 8?
Может забыли в смете направленный ответвитель, что бы сделать отбор мощности для покрытия подвальных помещений? С учетом направленного ответвителя может и выдержит. :-)

Для покрытия 4 квадратных километров данное оборудование чуть более чем избыточно.
Для поверхности достаточно, а вот подвальные помещения возможно не покрываются.
scanner2000
Участник
Offline5.4
с сен 2005
Москва
Сообщений: 1780

Дата: 12 Ноя 2019 15:40:56 · Поправил: scanner2000 (12 Ноя 2019 15:43:47) #  

tvigor
Без проведения исследования радиопокрытия - все предложения будут пустой тратой времени.
Я всего лишь указал на несостоятельность данной "сметы" по моторолле.
Вся надземная часть накрывается с одной точки.
В подземных и прочих экранированных местах нужны доп приёмники и/или ретрансляторы.
Точное кол-во устанавливается по месту.
Что бы зарыть в эту задачу 11млн - нужно очень сильно этого хотеть (и иметь с этого откат).
Адекватный бюджет для моты будет в диапазоне 1/3-1/2 от 11млн.
Волновая сеть вылезет боком, если абонентских станций будет например 100шт.
У моты это 26тр*100 = 2,6млн.
У гранита это 60тр*100 = 6млн.
На разницу вполне можно построить нормальную базовую инфраструктуру на моте.
scanner2000
Участник
Offline5.4
с сен 2005
Москва
Сообщений: 1780

Дата: 12 Ноя 2019 15:41:28 #  

Барабашка_Азимут_
Может забыли в смете направленный ответвитель, что бы сделать отбор мощности для покрытия подвальных помещений? С учетом направленного ответвителя может и выдержит. :-)
Он ставится ПОСЛЕ дуплексного фильтра.
Домовенок Кузя
Участник
Online0.3
с сен 2019
Москва
Сообщений: 139

Дата: 12 Ноя 2019 15:54:18 #  

scanner2000
У моты это 26тр*100 = 2,6млн.
У гранита это 60тр*100 = 6млн.


Вообще-то согласно таблицы гранит У7 стоит 33 тыр а не 60
scanner2000
Участник
Offline5.4
с сен 2005
Москва
Сообщений: 1780

Дата: 12 Ноя 2019 16:04:56 · Поправил: scanner2000 (12 Ноя 2019 16:05:59) #  

Домовенок Кузя
Вообще-то согласно таблицы гранит У7 стоит 33 тыр а не 60
В этой же таблице по моте есть пункт Лицензии на каналы (64шт)
Таблица на мой взгляд - фейк.
До этого в этой теме писалась стоимость в 62тр - СКР протокол Волновая сеть - Страница 7
Стоимость гранита как всегда "засекречена" - читай завесит от заказчиков, размера откатов и направления ветра на марсе.
РРЦ моторолы находится в открытом доступе.
По моим (личным) данным стоимость У7 в районе 48тр (видел КП с такой ценой), но это было в 2017 году.
С тех пор цены выросли (инфляция, знаете ли). Поэтому я скорее поверю в стоимость 62тр, нежели в 33тр.
tvigor
Участник
Offline1.0
с ноя 2016
Луганск
Сообщений: 23

Дата: 12 Ноя 2019 16:05:34 #  

О наконец хоть кто таблицу посмотрел!
Может и Тех Задание посмотрят выше?
И расскажут как с одного места шесть металлических ангаров покрыть и территорию!
Я готов слушать замечания по делу! Возможно в смете что то типа, а можно меньше? И тут же ответ - конечно можно мы посидели попроектировали и можно сэкономить 50 тыр (или 150 не суть)
Да с таким встречались. Но это в корне ни чего не меняет!
scanner2000
Участник
Offline5.4
с сен 2005
Москва
Сообщений: 1780

Дата: 12 Ноя 2019 16:06:57 #  

tvigor
Смета по моте - БРЕД и ГОН.
Оправдываться советую начинать с пункта за 3,2млн - Лицензии на каналы (64шт).
Барабашка_Азимут_
Участник
Offline1.3
с фев 2017
Москва
Сообщений: 114

Дата: 12 Ноя 2019 16:13:36 #  

scanner2000
Он ставится ПОСЛЕ дуплексного фильтра.
Да, ошибся. :-)
Тогда интересно, почему заложен SLR8000 а не 5000, к чему эти 100 Ватт.
scanner2000
Участник
Offline5.4
с сен 2005
Москва
Сообщений: 1780

Дата: 12 Ноя 2019 16:24:57 · Поправил: scanner2000 (12 Ноя 2019 16:26:09) #  

Барабашка_Азимут_
Тогда интересно, почему заложен SLR8000 а не 5000, к чему эти 100 Ватт.
Там вся смета такая.
Почему 8 копий ПО?
Почему два разных бесперебойника (каждый за кучу денег)?
Почему Лицензии на каналы (64шт)?
Почему портативный терминал DP4800 когда станции гранит без дисплея и клавиатуры?
Ответ - потому что нужно было показать огромную стоимость моты по сравнению с гранитом.
Потому что tvigor с 2016 года регистрации начал писать только в этой теме этой осенью.
Потому что люди отрабатывают (бездарно) рекламный бюджет.
При всём при этом у волновой сети есть действительно сильные стороны, но про них не пишут, а всё пытаются сравнить её с ДМРом.
Так что видимо придётся про сильные стороны гранита написать мне. Их немного, меня не затруднит.
1. Скорость развёртывания системы 1-2дня.
2. Из требований - прокладка только 220вольт к к Р48У3/Р48У9.
3. Более выгодна по бюджету при следующих уловиях: 1. сложный объект. 2. малое кол-во станций.
4. Безлицензионная частота работы - 868мгц.

Минусы пока писать не буду.
Барабашка_Азимут_
Участник
Offline1.3
с фев 2017
Москва
Сообщений: 114

Дата: 12 Ноя 2019 16:32:22 #  

scanner2000
Да, попахивает очередным рекламным вбросом.
А может вместо нормальной сметы, людей попытались развести на деньги.
AndyRadist
Участник
Offline4.1
с апр 2005
kn88xa
Сообщений: 1365

Дата: 12 Ноя 2019 16:57:46 #  

И расскажут как с одного места шесть металлических ангаров покрыть и территорию!
При желании можно покрыть одним активным репитером. Устанавливаем на или рядом с ангаром ближе к центру площади.
В этот ангар отводим небольшую часть мощности ответвителем, либо делаем также, как и в остальных ангарах.
В ангарах используем пассивные ретрансляторы из направленных антенн на крыше, коаксиального кабеля и двунаправленных антенн средней направленности внутри каждого из помещений. Внутри металлического ангара больших потерь не будет, главное правильно канализировать всё наружу.
Это самый простой и самый дешёвый вариант. Требуется всего 2 частоты для репитера.
patrovod
Участник
Offline0.0
с окт 2019
Раздолинск
Сообщений: 15

Дата: 12 Ноя 2019 18:58:11 #  

Для вас это эксклюзивные цены? Нам почему то предлагают в полтора раза дороже за гораздо больший объём оборудования.
scanner2000
Участник
Offline5.4
с сен 2005
Москва
Сообщений: 1780

Дата: 12 Ноя 2019 19:53:52 #  

patrovod
Вы про волновую? Какая нынче реальная стоимость за эти изделия?
Kim Mathers
Участник
Offline3.4
с мар 2007
From Moscow to Michigan. And back...
Сообщений: 1220

Дата: 12 Ноя 2019 20:54:54 · Поправил: Kim Mathers (12 Ноя 2019 20:59:12) #  

tvigor

Развод лохов продолжается неуспешно. И развить здесь вы сможете только неуспех. Потому, что вы ошиблись местом. Игонин, позолотив ручку у вас, куда более интересный вариант для продвижения. Вопросов не задает, Волновую сеть лохам впаривает, и всем хорошо. А здесь вас и дальше будут ловить за руку на фейковых сметах, которые составлены так, чтобы показать мнимую выгоду от приобретения Гранита.
Домовенок Кузя
Участник
Online0.3
с сен 2019
Москва
Сообщений: 139

Дата: 12 Ноя 2019 21:42:40 #  

В ангарах используем пассивные ретрансляторы из направленных антенн на крыше
Смешно
Домовенок Кузя
Участник
Online0.3
с сен 2019
Москва
Сообщений: 139

Дата: 12 Ноя 2019 23:04:56 #  

Дуплексный фильтр Motorola HFE8400 не держит 100ватт мощности, а следовательно не подходит к 100ваттному ретру.
А меня учили не разгонять ретры по максимуму старые и опытные радисты... Ватт так 75 не более, дольше проработает и постабильнее будет...
tvigor
Участник
Offline1.0
с ноя 2016
Луганск
Сообщений: 23

Дата: 12 Ноя 2019 23:05:26 #  

tvigor
Смета по моте - БРЕД и ГОН.
Оправдываться советую начинать с пункта за 3,2млн - Лицензии на каналы (64шт).

Сразу за ИТОГО: Хорошо.

3,2 ляма это ПО записи 2 сервака и два хранилища на 64 канала и не путайте пожалуйста 64 речевых канала на запись с 16 частотами. Вопрос по цене частот я думаю всех устраивает?
64 канала это 8 ретров по 8 каналов. Выж понимаете что на объекте не одна служба? И не все говорят в ОДИН канал??
Теперь, пожалуйста, расскажите мне, как Моторола предоставляет сервис записи переговоров ?

И момент, я думаю крайне не профессионально, неуважительно сокращать название и торговую марку Уважаемой Фирмы.
tvigor
Участник
Offline1.0
с ноя 2016
Луганск
Сообщений: 23

Дата: 12 Ноя 2019 23:09:51 · Поправил: tvigor (12 Ноя 2019 23:17:56) #  



Схема объекта с вертикальным профилем.

Ну тогда считаем, разь такие молодци! Только там размеры ангаров смотрим в ТЗ внимательно!!! И условия прокладки сразу пишите как будем по воздуху с крыши на крышу? Смотрим ТЗ, закопать в землю кабель, тоже можно этож просто ЖД узел!!!
Домовенок Кузя
Участник
Online0.3
с сен 2019
Москва
Сообщений: 139

Дата: 12 Ноя 2019 23:13:43 #  

А что не так с записью переговоров, я чего то не знаю?
tvigor
Участник
Offline1.0
с ноя 2016
Луганск
Сообщений: 23

Дата: 12 Ноя 2019 23:26:31 #  

scanner2000
У7 видели? Представьте ее в руках Путейца, Машиниста, Сцепщика..... , А теперь DP4800 с экранчиком, кнопками, эсэмэсками.... Так У7 сама ретр к тому же Мэш сеть однако!

Выж ПРОФЕССИОНАЛ???
Kim Mathers
Участник
Offline3.4
с мар 2007
From Moscow to Michigan. And back...
Сообщений: 1220

Дата: 12 Ноя 2019 23:42:55 #  

tvigor

А теперь DP4800 с экранчиком, кнопками, эсэмэсками...

А DP44 никак не может быть? Или DP1400, которая самими же РЖД принята на вооружение?

Так У7 сама ретр к тому же Мэш сеть однако!

Очень здорово, что вы прямо по пунктам товарищу возразили. Прямо таки обосновали свою позицию и сняли все сомнения.

Когда эта клоунада кончится?
scanner2000
Участник
Offline5.4
с сен 2005
Москва
Сообщений: 1780

Дата: 13 Ноя 2019 00:04:52 · Поправил: scanner2000 (13 Ноя 2019 00:12:01) #  

tvigor
3,2 ляма это ПО записи 2 сервака и два хранилища на 64 канала и не путайте пожалуйста 64 речевых канала на запись с 16 частотами.
Интересно, как можно путать 64 канала (речевых) с 16 частотами.
Вот только откуда у вас там 64канала взялось?
Если в этой же смете у вас 8 ретрансляторов SLR8000 по два тайм слота на каждый.
(кстати, зачем там маленькие дупла на 50ватт и 16 антенн, пока ещё не придумали?)
Итого 16 "речевых" каналов (тайм-слотов).

ПО, для записи переговоров, с которым работает Моторола, умеет работать в двух режимах:
прямое соединение с ретранслятором по сети и с использованием контрольных станций.
У вас какой вариант "планировался использоваться" за 3,2млн?
По остальным вопросам (ЯРСы, АРС, 8 копий ПО, блоки питания) ответа я так понял тоже пока нету.

Кстати, а где в вашей смете два хранилища на 64 канала для волновой сети?
Или голос, переданный по волновой сети уже не требует для записи и хранения накопителей и хранилищ с серверами?

Ещё раз повторяю - в том виде, в котором вы выложили "смету" - это полная туфта.

Возможно, на оборудование Моторола была нормальная смета, которую вы, зачем-то испортили.

НО, скорее всего никакой нормальной сметы не было, а была только эта,
набросанная на скорую руку с целью показать всем какая волновая сеть хорошая, а Моторола - плохая.

У7 видели? Представьте ее в руках Путейца, Машиниста, Сцепщика..... , А теперь DP4800 с экранчиком, кнопками, эсэмэсками.... Так У7 сама ретр к тому же Мэш сеть однако!

Я не только видел, но к сожалению и слышал У7.
Но вопрос то был как раз про это - почему в "смете" от моты у вас DP4800 против У7 от Гранита?

З.Ы. В "смете" по Граниту у вас два раза СМУР написан. Ошибка наверное, волновая сеть ещё на 63771 рубль выгоднее!
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  7  8  9  10  11  ...  20  21  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.037; miniBB ®