wazzoo
У ивановагоги есть одна страсть - со всеми везде спорить по-любому поводу. В каждой теме проходили. Если бы он еще был прав, можно было его понять, но чаще всего это не так и спор ради спора. Вы ни о чем с ним не договоритесь, начиная со схемотехнических решений, заканчивая результатами работы антенн и приемников, они у него более чем скромные, по вполне понятным причинам.

но это лучше чем землить мачту на крыше.
Вы сами себе придумали плохое решение и сами доказываете его никудышность. Найдите вначале оппонента - с ним этот вопрос и обсудите :)
Это не мое решение. Это реалии кучи любителей в городе, которые упорно землят мачту минивипа, и удивляются почему не ловит.

да вот вам от главного экспериментатора минивипов Хайо
чтобы АА работала согласно голландской задумке, ей нужен противовес умеренный. И этот противовес надо понимать как часть антенны вне структуры здания. Ферритом сразу у антенны это не проявится. Этот феррит надо 1...2м от АА поставить и потом до приёмника сколько ещё хотите, можно поставить.
Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! - Страница 115

У ивановагоги есть одна страсть - со всеми везде спорить по-любому поводу.
не вынесла душа поэта Дегена...))))
Вы от глистов чтонить примите, а то в одном месте видать неймется вам.

Ага, спасибо за совет, такой же умный как и все предыдущие.

KarapuZ
Вчера помониторил WSPR пару часов на 40вке. На голый свисток без фильтра и аттенюатора, на 40 метровый полуромб, правда довольно низкопрофильный. Самый слабый принятый сигнал -30 дб. Дальше Испании и Британии не пошло, но вчера с солнцем что-то не то было.
Сегодня попробую еще. К субботе думаю сделать мини рамку и мини диполь, и указанный мной преселектор, но с аттенюатором. Посмотрю что выйдет. В датабазе сайта на ivanovgoga гляньте, если интересно.

ivanovgoga
Самый слабый сигнал,который мне удалось вчера поймать на свой свисток - 17дб !
Антенна всё та же - 20-ти метровый луч

нет. это у вас самый сильный сигнал! самый слабый точно не помню, то ли -21, то ли -23 был у вас два дня назад.

В этот раз я не зафиксировал лог, не сделал скрин.
А на тех скринах было вроде -27дб, как я понимаю, соответствует мощности передатчика 500 mW
Вчера принял именно -17 дб , что соответствует мощности 50 mW
Жаль, что скрин сделать забыл. Если еще повезет, и приму подобные станции - обязательно зафиксирую.

я про SNR (Сигнал/Шум) на входе декодера. Этот показатель линейности тракта приемника. Чем он ниже, тем меньше постороннего мусора от узлов вприемника примазано к шуму эфира, а значит и распознаваемость сигнала в шуме лучше.
У KarapuZ-а он -33дб

ivanovgoga
Значит строка dBM - справа в логе - это сигнал/шум показывает ?

сигнал/шум измеряется только в dB, а в dBm - мощность сигнала.

AOR

Подскажите - а где в программе показывается сигнал/шум - слева вверху?

сигнал/шум измеряется только в dB, а в dBm - мощность сигнала.
вот я тоже так предполагал

Колонка dB

Колонка dB

У меня хорошие показатели?

не очень. преселектор сделали? На двадцатке у свистка самое проблемное место. Без полосовика с частотой среза 14.4 мгц или достаточно узкополосного преселектора тут достаточно сложно получить нормальные показатели.
У меня на двадцадке на голый свисток та же канитель

Если уровень сильно меньше 0 - это значит сигналы очень-очень слабые.
Т.е. или нет чутья или антенна слабая или уровень шума очень высокий.

У меня даже на сибишной недоантенне уровни в основном больше 0.

просто у вас скрей всего что-то с приемником и он слабее не принимает.
И 100мВт на 3500 км с уровнем 0дб над шумом физически не получите, даже на направленную антенну.

преселектор сделали?
Еще нет, кондер ищу

Чем он ниже, тем меньше постороннего мусора
У KarapuZ-а он -33дб

Совсем запутали меня. У меня -26 самый высокий, это ведь меньше, чем -33 у KarapuZ ? Почему тогда
или антенна слабая или уровень шума очень высокий

Совсем запутался (((

У меня -26 самый высокий, это ведь меньше, чем -33
Чего запутали? -26 дб это больше, чем -33 дб. То есть разборчивость сигнала в шуме на 6 дб хуже за счет всяких там гадостей - "ненужностей" тракта преобразования и усиления

или антенна слабая или уровень шума очень высокий
это не читайте- тут неверное мнение.

ivanovgoga
т.е. цифра в хороших показателях должна быть больше? Если -26 дб это больше, чем -33 дб

Так получается?

это не читайте
хоть что-то хорошее )

Иванов, вы опять пишите чушню и втягиваете в полемику. Ну ладно, будь в этот раз по вашему.

Давайте в цифрах.

Пусть уровень сигнала на некоторой антенне с усилением 0дБ будет -100дБм.
Если уровень внешнего шума будет -120дБм, то программа покажет SNR +20дБ.

Если, при той же антенне уровень внешнего шума будет -100дБм или -80дБм, то программа покажет SNR 0дБ или -20дБ.

Если при тех же соотношениях сигнала и шума антенна будет иметь усиление -20дБ (например, сравниваем полноразмерный GP на 40м диапазон и 2м проволочки), то SNR станет 0дБ, а если уровень шума ещё поднимется с -120дБм до -100дБм, то SNR в программа станет -20дБ.

А теперь, ждём ваши мат. выкладки и ваше ВЕРНОЕ МНЕНИЕ! :-)

Alex7236
Лучше, когда SNR больше 0. Всё что ниже 0 - это вытягивание сигнала из-под шумов. Чем диги-моды и славятся - работа с ооочень слабыми сигналами.

-33дБ - это очень слабо, -20дБ - уже лучше. Сильные сигналы обычно больше 0дБ.

ivanovgoga
т.е. цифра в хороших показателях должна быть больше? Если -26 дб это больше, чем -33 дб
ну чем круче антенна, и чище шумовая обстановка тем выше будут показатели, по сравнению с более шумной обстановкой, но и очень слабые тоже должны приходить. Чем меньше уровень разбираемого сигнала, тем линейней тракт приемника. Без входных контуров у меня вышло -30, у Карапуза с его Maxus ом вышло -33дб.
Сейчас осталось добавить на свисток входной фильтр и получить теже -33дб, чтоб показать некоторым, что может наш "мальчик с пальчик" ))

-33дБ - это очень слабо, -20дБ - уже лучше. Сильные сигналы обычно больше 0дБ.
значит мой показатель не самый плохой?

-33дБ - это очень слабо, -20дБ - уже лучше. Сильные сигналы обычно больше 0дБ.
значит мой показатель не самый плохой?
Смотря о чем вы спрашиваете. Вы о приемнике или антенне? На веревку Америку не примешь. Для очень дальнего приема нужны антенны с низким углом излучения основного лепестка, а веревка все же для довольно близких связей.

Вот когда Карапуз вас попросил принять WSPR, я думаю ему было интересно узнать уровень минимально разборчивого сигнала на свисток.

ivanovgoga
Сейчас осталось добавить на свисток входной фильтр и получить теже -33дб, чтоб показать некоторым, что может наш "мальчик с пальчик"
Это ничего особо не покажет. Вы можете врубить рядом киловаттник, воткнуть в "мальчик с пальчик" скрепку через аттенюатор и получить -33дБ. Этот показатель относится больше к качеству самой моды.

wazzoo
Имеется ввиду "в присутствии мощных помех", а не в белом шуме.

Ведь тут основной упор был именно на "неспособности свистка принять слабый сигнал рядом с помехой".