На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 65,
участников - 5 [ xin, Kolomchanin, muha131, bonifacij56, marquis]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› ColibriNANO VS RTL-SDR V3 VS E.t.c. Жаркие споры и дебаты о свистках ТУТ! 
Трансиверы Yaesu в нашем магазине


Yaesu FT-817ND
руб.

Yaesu FT-857D
руб.

Yaesu FT-897D
руб.

Yaesu FT-450D
руб.

Yaesu FT-950
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
NanoVHF
Участник
Offline2.9
с сен 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 395

Дата: 11 Окт 2017 21:44:39 · Поправил: NanoVHF (11 Окт 2017 21:50:00) #  

По многочисленным заявкам, прежде чем я начну расстраивать любителей свистков, привожу скриншоты чутья с отключеной АРУ и откорректированной таблицей. Дальше, будет наглядно всё видно.


Увеличить
AOR
Участник
Offline5.6
с окт 2003
Сообщений: 7729

Дата: 11 Окт 2017 21:50:13 · Поправил: AOR (11 Окт 2017 21:52:11) #  

Alex7236
Примите хоть что-нибудь на уровне помех или на другом уровне... и сравним. Нет лучшего факта, чем результат. Это и есть лучший пример возможностей РПУ.

Для теоретиков, NanoVHF выкладывает приборные измерения и тесты.
Реклама
Google
NanoVHF
Участник
Offline2.9
с сен 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 395

Дата: 11 Окт 2017 21:59:09 · Поправил: NanoVHF (11 Окт 2017 22:45:09) #  

Начнём, пожалуй, с приятного. Чутья у ЧУДО-свистка RTL-SDR V3 действительно до***, т.е. много!
Но, это всё равно ничего не меняет! :-)


Увеличить
NanoVHF
Участник
Offline2.9
с сен 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 395

Дата: 11 Окт 2017 22:05:03 #  

Подаём на вход -110дБм. Замеры совпадают с прибором. Растянул немного ZOOM-ом панораму для наглядности происходящего.


Увеличить
NanoVHF
Участник
Offline2.9
с сен 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 395

Дата: 11 Окт 2017 22:10:27 #  

Подаём на вход -100дБм. Замеры пока совпадают с прибором. Но что то появилось на спектре. Та неее... это в глазах рябит! :-)
Замечаем уровень SNR.


Увеличить
NanoVHF
Участник
Offline2.9
с сен 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 395

Дата: 11 Окт 2017 22:15:01 #  

Подаём на вход -95дБм. Замеры тоже пока совпадают с прибором. Пойду глаза промою..., что то рябит. :-)


Увеличить
NanoVHF
Участник
Offline2.9
с сен 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 395

Дата: 11 Окт 2017 22:20:43 · Поправил: NanoVHF (11 Окт 2017 22:54:22) #  

Подаём на вход -90дБм. Что за н*** фигня? Быть того не может!!!
Наверное у меня прибор грязный... :-)
Почему с выключенной АРУ у меня ШД вдруг выдавливаться стала ниже плинтуса?


Увеличить
NanoVHF
Участник
Offline2.9
с сен 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 395

Дата: 11 Окт 2017 22:34:12 #  

Надо бы включить АРУ!


Увеличить


Тоже самое в широкой полосе.


Увеличить
NanoVHF
Участник
Offline2.9
с сен 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 395

Дата: 11 Окт 2017 22:35:38 · Поправил: NanoVHF (11 Окт 2017 22:48:31) #  

А теперь, вишенка к торту!!!

Подадим на вход стандартные 59! Специально поставил широкую полосу, т.к. в ближней зоне там полный мрак!!!


Увеличить


Ну, и включим АРУ, что бы не было сильно обидно. :-)


Увеличить
NanoVHF
Участник
Offline2.9
с сен 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 395

Дата: 11 Окт 2017 22:46:33 · Поправил: NanoVHF (11 Окт 2017 23:04:31) #  

Это мы подавали только одиночный сигнал! А что там начнётся, когда будет 59 несколько! Ооооо...

Собственно, я всё!

Коллега Иванов, где обещанные 73дБ?

Дальше, будем сравнивать в живом эфире, но, уже не сегодня.

PS: Коллеги, я не отрицаю, у кого-то дома чистый эфир и свисток действительно КАК-ТО работает в его небольших 40...50дБ динамического диапазона с преселектором и аттенюатором. Ну и слава богу и хорошо!

С момента появления свистков, я их пробовал запустить на КВ с разных QTH разной шумности, на разных компьютерах и с разным окружающим обвесом. У меня есть с чем сравнить работу свистков. И везде я видел одно и тоже - тьма помех, тьма палок и очень очень далеко свистку даже до 12-битных радио. Более-менее, если можно так назвать "вменяемо", свисток работал ТОЛЬКО с правильным UP-конвертером. У вас, всё может быть по другому, но мои замеры в очередной показывают какую то лажу, объясняют природу возникающих палок и причины плохого качество приёма!

Всем добра!
AOR
Участник
Offline5.6
с окт 2003
Сообщений: 7729

Дата: 11 Окт 2017 22:53:46 #  

Это все даже не требует комментариев. Следует завершить испытанием в эфире. Спасибо.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5394

Дата: 11 Окт 2017 23:33:31 · Поправил: Zmej (12 Окт 2017 10:39:38) #  

Кто хотел увидеть IMD3 тест?

Вот смотрите:

http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/rtl_im3.png
Увеличить


Нет второго генератора без ушей и с большим уровнем, уже каким был, это не помешало. Продуктов нет, уровень несущих около 70дБ над уровнем шума! Причем, чистый генератор могу еще выше поднимать децибел на 6-10 без наступления компрессии, но второй на максимуме уже, надо делать нормальный two-tone.

При измерении в директ семплинге там у него особенность в отсутствии (или не задокументировано) ДИЗЕРА, я забыл об этом предупредить нашего нано-измерителя... :-)
При подключении антенн шум эфира линеаризирует, известная особенность АЦП.

Так что, ребята, есть там около 70дБ многосигналки. Это же видно было и по вчерашнему скрину из эфира.
NanoVHF
Участник
Offline2.9
с сен 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 395

Дата: 11 Окт 2017 23:55:38 #  

На закусь замеры ColibriNANO.

Т.к. математика самого NANO точная, фото экрана генератора не буду приводить. Разница между показаниями S-метра программы меньше 1дБ.

Начну сразу с 59.


Увеличить


59+20дБ


Увеличить


59+30дБ


Увеличить


Почти почти, без 2дБ как 59+40дБ. Ещё 1 дБ и происходит переполнение АЦП с резким скачком ШД вверх.


Увеличить


Включаем АТТ -20дБ и уровня прибора не хватает чтобы АЦП наелся. 59+60?


Увеличить


Ну, и небольшие пояснения на узкой полосе. Да, тут тоже есть небольшая грязь вокруг сигнала. Только, вот, в живом эфире в 90% случаев её не будет видно, т.к. она начинает проявляться только-только от уровней 59+20дБ. И сильно заметна на уровнях 59+40дБ. На своей "недоантенне" я ещё не видел этих помех.


Увеличить
Alex7236
Участник
Offline2.2
с фев 2016
Ростовская область
Сообщений: 486

Дата: 11 Окт 2017 23:56:35 #  

Zmej

Значит не всё так плохо у RTL-SDR V3 ))
NanoVHF
Участник
Offline2.9
с сен 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 395

Дата: 12 Окт 2017 00:12:22 · Поправил: NanoVHF (12 Окт 2017 11:05:36) #  

Разница между IMD3/5/7 и ДД по блокированию в следующем:
Вы можете повышать IMD дизером и децимировать сколько угодно, только углубляя ШД ВНИЗ, но не глубже уровня собственных шумов. А АЦП как наедалось от уровня -90дБм, так и будет наедаться ПРИ ЛЮБОМ СИГНАЛЕ ВЫШЕ -90дБм В ПОЛОСЕ ПРИЁМА АЦП 14.4+14.4МГц. Т.е., с учётом приёма сразу в 2-х полосах Найквиста, мы имеем потенциальную подляну с полосы 0...30МГц. Именно потому нам так важно применять узкополосный преселектор по входу. Причём, фильтровать надо вещалки не только с участка 6...14МГц, но и всё что ниже 2МГц.

Главный вывод из всех замеров, и Ваших и Наших!

При данном раскладе, качество приёмника как было полным отстоем ПО ОТНОШЕНИЮ К ДРУГИМ более битным радио, так им и осталось, точнее, подтвердилось. В данном случае не IMD определяет качество приёма, а ДД по блокированию. И это объясняет всю грязь на панораме!
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5394

Дата: 12 Окт 2017 00:39:41 · Поправил: Zmej (12 Окт 2017 00:43:49) #  

ДД по блокированию.

Разумеется, но от этого спасатель - регулятор по входу! А лучше он и хотя бы суб-октавные ДПФ.
70дБ полезного ДД (размаха между максимальным уровнем сигнала и шумом внизу) тут далеко не у всех на фишке кабеля есть, поэтому пользоваться можно, с пониманием причины ограничений.

Всё как обычно в этом мире, есть выбор купить в 10-20 раз дороже или поработать паяльником и мозгами, получить удовлетворительный для многих целей результат и бесценную техническую практику.
NanoVHF
Участник
Offline2.9
с сен 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 395

Дата: 12 Окт 2017 00:44:23 · Поправил: NanoVHF (12 Окт 2017 00:48:45) #  

Хорошим решением является применение мод длл с децимированием потока.
Правда, применяя АТТ мы теряем сразу в чутье. Но, тут есть одно НО. Если у вас шумит 7...9 баллов, то можно смело ставить АТТ на 40...60дБ и слушать всех, кто идёт с уровнем чуть выше 59+20дБ. :-)
Alex7236
Участник
Offline2.2
с фев 2016
Ростовская область
Сообщений: 486

Дата: 12 Окт 2017 00:46:43 #  

Хорошим решением является применение мод длл с децимированием потока

Для V3 ?
Где взять такую DLL ?
NanoVHF
Участник
Offline2.9
с сен 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 395

Дата: 12 Окт 2017 00:50:36 · Поправил: NanoVHF (12 Окт 2017 01:18:42) #  

Где-то в ветке про свистки лежала. Где именно - это Иванов вам быстрее подскажет, он у нас самый главный спец по тарелочкам свисткам. :-)
Есть ещё у меня в сборке где то.
Она не только под V3, а под любой свисток. Я только не помню, работает он для Директ-семпл или только под ПЧ.
Alex7236
Участник
Offline2.2
с фев 2016
Ростовская область
Сообщений: 486

Дата: 12 Окт 2017 00:52:48 #  

NanoVHF
А название ее не припомните ?
NanoVHF
Участник
Offline2.9
с сен 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 395

Дата: 12 Окт 2017 00:57:59 · Поправил: NanoVHF (12 Окт 2017 00:59:50) #  

Пошартесь ТУТ

ВОТ ЭТО вроде оно.
Alex7236
Участник
Offline2.2
с фев 2016
Ростовская область
Сообщений: 486

Дата: 12 Окт 2017 01:06:07 #  

NanoVHF
ок,спс
Alex7236
Участник
Offline2.2
с фев 2016
Ростовская область
Сообщений: 486

Дата: 12 Окт 2017 01:09:34 #  

NanoVHF
кстати,а каков размер dll -ки , которую вы используете при работе на V3 ?
Я уже и не помню, это было почти год назад, но я когда купил V3 , очень много экпериментировал с dll - перебрал,и на каком-то форуме наткнулся на одну - вроде как заточена была для V3 - вот её и использую. Вот мне интересно,какая у вас установлена?
AOR
Участник
Offline5.6
с окт 2003
Сообщений: 7729

Дата: 12 Окт 2017 10:53:26 · Поправил: AOR (12 Окт 2017 10:58:21) #  

применяя АТТ мы теряем сразу в чутье. Но, тут есть одно НО. Если у вас шумит 7...9 баллов, то можно смело ставить АТТ на 40...60дБ и слушать всех, кто идёт с уровнем чуть выше 59+20дБ. :-)
Вот, собственно, ключевой момент, о котором я говорил ранее. Да, можно сделать красивую картинку и в шумах даже утонут продукты интермодуляции и побочные каналы, но это самообман. Для приема слабых (всех) сигналов дпф и атт не спасают свисток, они делают возможным видеть и слышать верхушку айсберга. И только в идеальных радиоусловиях, которых не бывает и не достигая грани перегрузки будет более-менее приемлемый прием. Сильно на любителя (мазохиста) выбор и использование на КВ такого девайса. Ну или для других целей, для целей радиоприема как такового он себя оправдывает. Получить практику, да еще и результаты можно и кучей других способов, возможностей творчества в радиотехнике огромное количество. Вот только не надо утверждать что свисток может заменить радиоприемник, он больше видимость создает ну и его хватит голос америки послушать и мощных радиолюбителей. Как конструктор для школьников вполне годен.
Забыл пароль и логин
Участник
Offline3.8
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 964

Дата: 12 Окт 2017 11:08:07 #  

Почему бы не сравнивать колибри с приёмниками соответствующей ценовой группы? То, что свисток за 500-1000 руб дерьмо и так понятно. Но для многих и 500 деньги.
NanoVHF
Участник
Offline2.9
с сен 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 395

Дата: 12 Окт 2017 11:09:08 · Поправил: NanoVHF (12 Окт 2017 11:29:53) #  

Например?

А ещё, для сравнения, надо иметь под рукой это что-то.

Из собственных экспериментов, на что бы можно было потратиться при отсутствии денег, но желании заиметь хороший СДР на КВ и УКВ - это AirSpy mini. Цена около 6т.р.
Это дешевле чем SDR-Play.
И уже к нему делать нормальный UP-конвертер с преселекцией.
На AirSpy есть честная децимация в FPGA на борту + программная децимация, более-менее вменяемый ДД по блокированию и хорошая чУйка без применения сторонних LNA, т.е. прямо с чипа.
Alex7236
Участник
Offline2.2
с фев 2016
Ростовская область
Сообщений: 486

Дата: 12 Окт 2017 12:30:54 · Поправил: Alex7236 (12 Окт 2017 12:34:50) #  

это AirSpy mini

Диапазон приёма 24 – 1800 МГц
Для КВ не вариант
NanoVHF
Участник
Offline2.9
с сен 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 395

Дата: 12 Окт 2017 12:46:18 · Поправил: NanoVHF (12 Окт 2017 12:47:20) #  

И уже к нему делать нормальный UP-конвертер с преселекцией.
Тогда получается и УКВ/ДЦВ вменяемое и КВ более-менее рабочее.
Alex7236
Участник
Offline2.2
с фев 2016
Ростовская область
Сообщений: 486

Дата: 12 Окт 2017 14:53:55 #  

УКВ/ДЦВ вменяемое
Не интересует совсем

КВ более-менее рабочее

Очень сильно сомневаюсь,что оно будет лучше работать,чем на V3
Смысла не вижу.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5394

Дата: 12 Окт 2017 15:09:45 · Поправил: Zmej (12 Окт 2017 15:10:54) #  

Alex7236

Спай децибел на 20 будет работать крепче. За 100 долларов (мини) + самодельный конвертер сделанный с пониманием будет очень неплохо.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.022; miniBB ®