как сделать петлевой вибратор Пистолькорса на авиа 118-136 МГц ?

RA6FOO
Какие требования к нему по согласованию, усилению, диаграмме?
Если никакх, то просто гните трубу до требуемой формы.
Olenevod
Ну так требуемая форма, это какие геометрические размеры?

Вам какая разница, гните так чтобы красиво выглядело.
Габарит - 1 метр

RA6FOO
А "внутреннее" расстояние между трубками ?

Вы согните минимально возможным радиусом образец металлопластикововой трубы,
из которой намерены делать. Мне тоже интересно, какое минимальное расстояние получится.

Olenevod
А "внутреннее" расстояние между трубками ?
Если я не ошибаюсь, в MMANE, вы, не работаете.
Всё ещё впереди!
Умная Книжка

Увеличить
Начните с просмотра чертежа.
Затем наберите в любом поисковике "СОГЛАСОВАНИЕ U-КОЛЕНОМ"
или Умную книжку почитайте

Модель MMANA

Увеличить

Увеличить
Не забудьте, что мачта диэлектрическая,
про 1/4 волновый стакан
При согласовании U-коленом стакан не нужен
и кабель петлёй подальше от антенны.

Чертёжик U-колена в масштабе

Увеличить


Увеличить

73!
Юрий.
RN3DEK/3

Обычный метапол живёт на крыше 2-3 года, после чего верхнее покрытие трубки начинает трескаться и рассыпаться. Вопрос-как ведут себя полипропиленовые трубы (без металла) в атмосферных условиях. у кого есть опыт?

Perehvatchik
Обычный метапол живёт на крыше 2-3 года, после чего верхнее покрытие трубки начинает трескаться и рассыпаться.

У меня на даче, в Подмосковье, металлопластиковой трубой по улице вода разведена. 8 лет стоит, "Муха не сидела"....
Юрий.
RN3DEK/3

Вдогонку
Модель Петлевого вибратора MMANA на FM


Увеличить

Увеличить


Увеличить

Согласование по классической схеме U-коленом

Изучаем теорию

Чертёж U-колена в масштабе


Увеличить


Увеличить

Юрий.
RN3DEK/3

Есть желание воплотить в металле 2 элемента на FM.

Модель MMANA


Увеличить


Увеличить


Увеличить

Широкополосная антенна на 200 Ом.
Для простоты рассчитаны 2 одинаковых круга периметром 3125мм, к одному из них в разрыв подключается индуктивность (шлейф) 0,125 мкГн, этот элемент становится рефлектором.
Шлейф можно сделать из кабеля RG-58 A/U длина 321мм.


Увеличить

Осталось только решить как перейти с 200 Омной антенны на 75 Омный кабель....
Пока самый актуальный вариант это трансформация 200 Ом в 50 Ом, затем 50 Ом в 75 Ом.
Т.е. U-колено и 1/4 волновый трансформатор 61 Ом

Или без шлейфа с активной рамкой периметра 3116мм и рефлектором 3318мм

Модель MMANA


Увеличить


Увеличить

Юрий.
RN3DEK/3

А "внутреннее" расстояние между трубками ?

Посмотрел я ПДФ на трубу д=16 мм PEX-Al-PEX, минимальный радиус изгиба 80 мм, если от руки. И 45 мм если на спец трубогибе.
Диаметр алюминия 14.6 мм , слой полиэтилена поверх трубы 0.7 мм. Расчёт в HFSS показывает понижение частоты на 0.8 МГц резонанса вибратора Пистолькорса, по сравнению с отсутствием оболочки из полиэтилена.


Увеличить

uve
Расчёт в HFSS показывает понижение частоты на 0.8 МГц

Спасибо!
Давно искал ти данные.
0,8 МГц погоды не делает. Антенны очень широкополосные.
При первой же возможности пересчитаю на диаметр 14,6мм.

минимальный радиус изгиба 80 мм, если от руки. И 45 мм если на спец трубогибе.

Мне удовалось загнуть R30 (диаметр 60мм), в рукопашную, в оправке из закрепленных на столе матрицы и пуансона из ДСП.

Юрий.
RN3DEK/3

Мне удовалось загнуть R30 (диаметр 60мм),
Порвать тонкую алюминиевую трубку вобщем то не проблема.

RA6FOO


Порвать тонкую алюминиевую трубку вобщем то не проблема.

Весомый довод, лучше не рисковать. Трубогиба у меня нет.
Значит ПВХ трубка для Петлевых вибраторов не подходит?

Юрий.

Значит ПВХ трубка для Петлевых вибраторов не подходит?
На изгибах не столь болшой ток и разрывы не убьют антенну.

Но вот смысла не вижу в трубах, когда ВСЁ ТО-ЖЕ можно получить
обыкновенным куском провода.

RA6FOO
Но вот смысла не вижу в трубах, когда ВСЁ ТО-ЖЕ можно получить
обыкновенным куском провода.

Трубка самонесущая, а для провода каркас нужен.
Полоса с трубкой шире, хотя мы с Вами это уже однажды обсуждали.

Юрий.

А если трубу нагреть в месте изгиба, то может это уменьшит вероятность повреждения алюминиевого слоя?

У меня на даче, в Подмосковье, металлопластиковой трубой по улице вода разведена. 8 лет стоит, "Муха не сидела"....

Вероятно качественный метапол. На моей крыше стояла трубка в месте перехода кабеля через край крыши, года за 3 вся потрескалась и посыпалась. Не смертельно в принципе, но может обнажиться металл.

Трубка самонесущая, а для провода каркас нужен.
Полоса с трубкой шире, хотя мы с Вами это уже однажды обсуждали

Какой каркас? Для ПВ габаритом 1 м из трубки 6...8 мм каркас не нужен.
!7 МГц или 15 МГц .... ради этих 2 МГц что ли неопределенность с
пластиковой трубой неизвестного для ВЧ свойства и рваным алюминием внутри?

RA6FOO
Какой каркас? Для ПВ габаритом 1 м из трубки 6...8 мм каркас не нужен.
!7 МГц или 15 МГц .... ради этих 2 МГц что ли неопределенность с
пластиковой трубой неизвестного для ВЧ свойства и рваным алюминием внутри?

Согласен.
Забыли про ПВ из металлопластиковой трубки.

Юрий.
RN3DEK/3

Согласен.
Забыли про ПВ из металлопластиковой трубки.
Зачем так сразу в крайности, делайте из трубки.

Не в Ваш огород, в противоположность Вам многие, что то сделав,
уже не способны принять аргументы не в пользу сделанного.
Согласиться с тем, что можно было сделать и проще и лучше.
Понятно, что обидно даже слышать, что их результат
явно не соответствует затратам труда и времени..
Некотрые из за этого срываются на оскорбления.

Значит ПВХ трубка для Петлевых вибраторов не подходит?
Неужели для вас очевидный факт работающей антенны не показатель?

Увеличить

Всем спасибо за активность! Очень благодарен!
Купил только что трубу, около 65р метр, три метра. Была еще подешевле, но я не стал экономить. Она такая классная, жесткая! Не ожидал! Руками гнется, но прочность внушает доверие. Может потом переделаю в Диполь или УБ5 эту конструкцию. Материал классный. Заодно купил пива, поэтому антенностроительство откладывается до вечера :)))

Вопрос такой: говорят всякие КСВ, сопротивление кабеля влияет на передачу, а для приема - не важно. Это так или нет?
Меня сугубо прием волнует, поэтому не знаю надо ли заниматься U-коленом и т.п.

Olenevod
Вопрос такой: говорят всякие КСВ, сопротивление кабеля влияет на передачу, а для приема - не важно. Это так или нет?
Меня сугубо прием волнует, поэтому не знаю надо ли заниматься U-коленом и т.п.
Теоретически (и немного практически) потери из-за КСВ отличного от единицы, равны что на приём что на передачу, ведь антенна это обратимая радиотехническая система. Правда при КСВ на передачу больше обращают внимание не из-за потерь, а из-за риска вывести из строя оконечный каскад УМ отражённой мощностью, при больших абсолютных мощностях. Потерями же при небольших КСВ как на передаче (при малых абсолютных мощностях) так и на приёме можно пренебречь. Ведь так RA6FOO ? )))

Вопрос такой: говорят всякие КСВ, сопротивление кабеля влияет на передачу, а для приема - не важно.
Неважно.
Ведь на передачу Ваш сигнал, а на прием - чужой.
А чужое не жалко, пусть теряется

А если серьезно, вопрос сложнее. В двух словах:

1 - КСВ метр показывает КСВ не В КАБЕЛЕ, а нечто другое
2 - КСВ в кабеле при приеме и при передаче практически всегда разный
3 - Поток энергии ЭМП из которого антенна черпает энергию при приеме
и оконечный каскад трансивера имеют разные свойства

Поэтому надо рассматривать все возможные варианты,
чтобы получить целостную картину, В отдельной теме.

труба давно используется в антеннах на любительском ДВ.

Как будто пишу между строк, "низдрастье нидосвидания"...

Ух! Полотно sLoop сделано из цельного куска металлопластиковой трубы длиной 200m (есть бухты с трубой именно такой длины) !!!!!! Конечно бывают маньяки, но я думал такие только в Америке есть. Жуть :)

Olenevod, форму вибратора Пистолькорса можно видоизменить для металлопластиковой трубки. Вот, для примера, вибратор с радиусом скругления 80 мм(по оси). Расстояние между прямыми участками 80 мм( по осям)


Увеличить

uve
Спасибо. Сделаю во втором заходе, трубку уже согнул, около 4см между трубками. Гнется плохо, мнется, ну плюс у меня еще руки кривые. Сейчас буду подключать, пока без U-колена. Потом с ним. Наверное в трубку надо лед намораживать, потом гнуть :) Ладно, для тестов пойдет, общее впечатление составить.

Вопрос один остался не освещен - какой зазор между трубами где кабель подключается? На схемах ТВ антенн 5-6 см на чертеже. Сколько делать? У меня сейчас около 2см сделано.

.