| Автор |
Сообщение |
|
|
Дата: 25 Фев 2018 15:27:33
#
Вот с Дегеном было отлично, все было задокументировано.
По доработкам любых других приемников, никто не потрудился все варианты модернизаций и их результатов свести в единую статью по конкретной модели приемника. Никто. Даже все доработки Хайо, которые опубликованы в журнале "Радио", представляют из себя набор разрозненных статей из разных номеров, а те что не публиковались и не редактировались приходится ловить среди сотен страниц обсуждений на форуме, что нереально. Остальные любители модернизаций и прочих экспериментов с приемниками просто отписывают свой опыт в процессе обсуждений, мне тоже лень что-либо обобщать, за все время на сайте всего одну статью накатал. Вот и результат...
|
|
|
Дата: 25 Фев 2018 16:12:28
#
AOR, как правило, мало желающих находится порыться в дорогом устройстве. Те , кто уверен в своих силах и знаниях, сами без вопросов делают доработки.
У меня весь приемник перепахан и только минимум выложен (на мой взгляд то , что может пригодиться).
|
Реклама
Google
|
|
|
|
Дата: 25 Фев 2018 19:18:05 · Поправил: AOR (25 Фев 2018 19:47:12)
#
Причем тут цена совершенно непонятно, любое устройство может потребовать какую-то доработку, с ценой это вообще никак не связано, "от слова совсем", а тексаны к категории дорогих не относятся.
У меня весь приемник перепахан и только минимум выложен (на мой взгляд то , что может пригодиться).
Да, есть в модификациях краткие сведения. Очень краткие...
|
|
|
Дата: 25 Фев 2018 19:18:26 · Поправил: Хайо (25 Фев 2018 19:19:57)
#
alexbe
я прекратил свои работы над 880ым тем что я писал тут и не планирую его глобально вывести из провала китайского радиопрома. Для меня , как бы не стараться про SSB, хлопки при SSB исключающий момент, их не наладить до конца и рано или поздно они надоедают. Этим ещё 50 лет назад наши деды прекрасно справились в ламповых радиолюбительских конструкциях - а тут нам это втюхают в виде новомодного DSP, куда уже не залезть.
Поэтому при большой любви к хобби и к многим удачным моментом данного приёмника - он не тянет, чтобы быть доработанным в глобальном стиле и до того, чтоб руки уже не чесались при работе с ним. Использую его вяло гдето коечто перепроверять и как УКВ-будильник. Вот вся его судьба. А у Вас он вообще успел запылиться.
Можно много чего в нём улучшать и даже удачно и красиво, но он всегда будет недоделанным.
|
|
|
Дата: 25 Фев 2018 19:25:08 · Поправил: AOR (25 Фев 2018 19:25:56)
#
но он всегда будет недоделанным.
Это всегда к любому тексану относится. А вкладывать в него сотни трудочасов или что-то кардинально переделывать это напоминает вечную агонию любителей SDR свистков, делающих из говна конфету, но а результате имеющих то, что имеют. Бесполезная трата усилий и времени имхо, лучше тогда свой приемник с нуля делать, а не ковырять вечный полуфабрикат, если хочется паять. Если не хочется - купить нормальный приемник.
|
|
|
Дата: 25 Фев 2018 19:50:36
#
AOR
ну с 660ым получилось красиво, но там всё что нужно было в нём делать, было и возможно делать. То же самое к 2000ным. И тем более к ОКЕАНу.
А в 880ом большинство нареканий связаны с DSP, на которое уже не подействовать по-научному и не по-радиолюбительскому. Поэтому кроме познании о неправильных конструкции занятие с 880ым не даст.
Надо просто ему определять место в хозяйстве в таком виде как он есть и заниматься делами, которые можно довести до ума.
|
|
|
Дата: 25 Фев 2018 20:22:05 · Поправил: AOR (25 Фев 2018 22:53:50)
#
но там всё что нужно было в нём делать, было и возможно делать.
Уверен, что все что там нужно доделать, повторят единицы. В том числе из-за описания и его доступности. Хотя да, результат итоговый неплох, но затраты насколько оправданы? Это сложный вопрос. С 880-м все гораздо хуже, его надо принять таким, какой есть.
|
|
|
Дата: 06 Мар 2018 04:17:50 · Поправил: alexbe (06 Мар 2018 05:25:22)
#
Добрался померить 880 методом 2-х генераторов.
Сигнал слышно от 1 мкВ примерно. Стандарт.
Благодаря АРУ односигнальный ДД очень высокий - на вход 300 мВ - звук почти чистый. Я так понимаю, что кроме АРУ ключом на входе, других аналоговых АРУ нет, только внутри DSP. А какой диапазон сигналов DSP реально переваривает, если нет этой АРУ?
Звук в хороших больших наушниках какой-то картонный, Sangean-909 звучит куда лучше. Даже Tecsun-450 несмотря на чрезмерный "песок" (после доработки тембра) кажется чуть натуральнее 880. Это все что может DSP?
По забитию внеполосным сигналом все стандарт: при 30 мВ вне полосы 1 мкВ полезный сигнал тонет в шуме. при больших сигналах 1:1000 т.е. 300 мкВ давится внеполосным 300 мВ.
Кстати ступенчатый аттенюатор почти не работает.
Зеркалка обнаружилась на +2МГц (5 МГц -> 7 МГц). Отталкиваясь от полезного сингала 1 мкВ, при 1 мВ по зеркальному каналу хорошо заметны биения несущих, при 10 мВ уже хорошо слышно звуковой тон, но без шума. На уровне Sangean 909, только там появляется шум.
Значит, можно поработать с фильтрами 55,8 и 10,7. Надо подумать какие лучше прикупить. Вижу в магазине есть 10,7 2 и 4 порядка полосой 10,12,15 кГц. 55,8 только 15 и 20 кГц полоса. И есть б.у. 10,7 большие коробочки 6 и 8 порядка, видимо кто-то их планировал на свободное место узла DNR поставить?
Прочитал доработки Хайо, вник в эти термины DNR1, DNR2, нашел на схеме "второй приемник"
Всю эту эквилибристику с ключами и RC цепями задержки делать не буду :( разве что нормализовать усиление УНЧ.
DNR2 удалю, DNR1 (АРУ входа) оставлю, но сделаю отключаемой движковым переключателем.
Надо разобраться с номиналами аттенюатора и LC входной части.
|
|
|
Дата: 06 Мар 2018 12:29:34
#
alexbe, если у вас появился двухчастотный генератор и вы решили сделать изменения не только чувствительности , а и ДД, то не плохо бы описать методику, по кот. вы их проводите; не только для для себя , но и чтобы для других было понятно.
К примеру, для измерения чувствительности я использую в качестве индикатора выхода "линейный" выход , если есть , сигнал с которого подается на копутер с запущенной SharpSDR ( в ней есть возможность измерить соотношение С/Ш), обычный вольтметр при работающей АРУ не способен зафиксировать этот параметр даже приблизительно . Если входной сигнал "ДВУХТОНОВЫЙ" , то не плохо бы описать сумматор , через который подаются сигналы. Это важно, т.к. довольно трудно исключить влияние выходов.
|
|
|
Дата: 06 Мар 2018 12:47:27 · Поправил: alexbe (06 Мар 2018 13:34:42)
#
ats52
2 генератора Г4-102. чачтота 5 МГц. АМ 1 кГц 30%. Выходы у них 50 Ом. Кабели соединяются вместе на антенном входе приемника, там же резистор 50 Ом в землю. (Кстати нет ли здесь ошибки и занижения уровня в 1,4 раза....) Сужу исключительно на слух в наушниках, по изменению уровня шума или появлению тона 1кГц. Частота, когда нужна точность, контролируется частотомером. На поверочную точность уха не претендую, конечно :) но надо же от чего то отталкиваться.
|
|
|
Дата: 06 Мар 2018 12:56:05 · Поправил: Simon (06 Мар 2018 13:21:56)
#
alexbe
Если возможно, нарисуйте схему соединений генераторов к приёмнику...
Для Г4-102...существуют готовые решения...
 |
|
|
Дата: 06 Мар 2018 13:32:55 · Поправил: alexbe (06 Мар 2018 13:33:19)
#
Simon
немного поправил описание.
при длине волны 49 м и длине кабеля 1 м понятием согласованная/несогласованная линия можно пренебречь.
|
|
|
Дата: 06 Мар 2018 13:36:49 · Поправил: Simon (06 Мар 2018 13:37:16)
#
alexbe
По классике жанра, сумматор должен выглядеть примерно так:
 |
|
|
Дата: 06 Мар 2018 13:51:24 · Поправил: ats52 (06 Мар 2018 14:07:40)
#
|
|
|
Дата: 06 Мар 2018 13:59:39
#
|
|
|
Дата: 06 Мар 2018 14:02:48 · Поправил: alexbe (06 Мар 2018 14:04:35)
#
ats52
к.м.к со сложением у меня все приемлемо. поскольку у генераторов имеются аттенюаторы на П-звеньях, они неплохо изолируют выходной каскад от стороннего сигнала (кроме положения 300 мВ).
не опишете ваш опыт с заменой/добавлением фильтров в 880?
|
|
|
Дата: 06 Мар 2018 14:15:59
#
alexbe, первый раз я поменял на очень неплохой эксклюзивный фильтр , кот. влез без усилий с минимальным согласованием при помощи резистора, второй раз ставил ( и сейчас стоят) два фильтра из "КВАРЦа". Затухание больше, но и в полосе задерживания значительное. В теме должно быть.
|
|
|
Дата: 06 Мар 2018 15:58:55
#
какая полоса нужна DSP на входе для правильной работы?
|
|
|
Дата: 06 Мар 2018 16:26:33 · Поправил: Simon (06 Мар 2018 16:53:16)
#
alexbe
Это нужно смотреть по даташиту на DSP процессор( Si4735-D60)...в его основных параметрах.
https://www.silabs.com/documents/public/data-sheets/Si4730-31-34-35-D60.pdf
Он сам формирует полосу программно(способом оцифровки)...то что выведено кнопкой " полоса"(на лицеврой панели)
АМ= 9-5-3,5-2,3.
SSB=4-3-2,3-1,2-0,5.
Там важна ещё макс. входная амплитуда, до +70дБ он ещё справляется,выше уже нет... |
|
|
Дата: 06 Мар 2018 16:45:09 · Поправил: alexbe (06 Мар 2018 16:53:38)
#
да мне понять надо, какие фильтры ПЧ покупать. очевидно, самые узкие, полосы которых достаточно для DSP
|
|
|
Дата: 06 Мар 2018 16:51:11 · Поправил: Simon (06 Мар 2018 16:52:24)
#
alexbe
В нём же 3 ПЧ....!??
|
|
|
Дата: 06 Мар 2018 16:55:53
#
Simon
так вроде уже далеко не раннее утро? Да, в нем 2 ПЧ снаружи, и 3-е преобразование внутри чипа.
|
|
|
Дата: 06 Мар 2018 17:01:10 · Поправил: Simon (06 Мар 2018 17:08:37)
#
|
|
|
Дата: 06 Мар 2018 17:15:05 · Поправил: Хайо (07 Мар 2018 13:46:47)
#
1ПЧ = 55845 с фильтром 55R15. С учётом 2ой ПЧ=10700 это нормально даже.
2ПЧ = 10700 там стоит широкий пъезофильр и это полный бред, из-за него АРУ так криво отзывается на соседние каналы.
Мы с ats52 больше года назад поставили маленький кв-филтр из военкой - ширина 7 кГц , отлично работает. К сожалению этих фильтров больше нет в продаже.
Но есть 10M07...10M08...10M10 (-A) которые можно хитро вставить, по моему ats52 даже ставил двойнной из серии -В . По избирательности это вполне достаточно.
Если это не хватит, читаете мой материал в РАДИО 07-2016 - 12-2016 про кварцевые фильтры , в.т.ч. на 55845. Можно набрать отличный фильтр на трёх резонаторах полосой 10 кГц. Для этого надо перемотать катушку у 1ого смесителя и 2ого смесителя.
3.ПЧ 455 не участвует в сигнальной пути - она для АРУ. А если АРУ выкинуть, то можно и весь этот блок 455кГц выкинуть. Я так и сделал. Нормально всё работает, если поставить на 10700 нормальный фильтр.
|
|
|
Дата: 06 Мар 2018 17:25:26 · Поправил: alexbe (06 Мар 2018 17:38:00)
#
Хайо
10, 7 я вижу в продаже 2 и 4 порядка 7,5, 10, 12, 15 кГц. Мне надо понять, какой (какие на пробу) купить. 4 порядка лучше всего, не придется два спаивать навесом? Какую полосу? Или 2 шт на разные полосы?
А если АРУ выкинуть
вот что-то сомнения одолевают. Был у меня помнится PL-390, в котом вход как везде, а дальше на DSP. так он от телескопа нормально, а подключишь 5-6 метров провод - уже признаки перегрузки. не понимаю что вы такого сделали, что у вас без АРУ чип отрабатывает полный диапазон уровней сигналов.
|
|
|
Дата: 06 Мар 2018 17:30:07
#
Хайо
3.ПЧ 455 не участвует в сигнальной пути - она для АРУ
Как всегда правы...это только в моём экземпляре 3-я ПЧ работает как Аналог...
|
|
|
Дата: 06 Мар 2018 19:57:36
#
|
|
|
Дата: 06 Мар 2018 22:35:48 · Поправил: alexbe (06 Мар 2018 23:54:06)
#
ага, спасибо!
|
|
|
Дата: 07 Мар 2018 13:51:51
#
alexbe
там читаете до и после - это как раз то время, когда с ats52 провели эти работы найти оптимальные варианты.
Мне кажется, если постаить тип -А , то надо 10М07, а если тип -В то 10М08 или 10М10.
|
|
|
Дата: 07 Мар 2018 16:29:29 · Поправил: alexbe (07 Мар 2018 16:30:16)
#
Уже почерпнул много нового, и не только по фильтрам. пишу свой список доделок...
У МС контроллера случайно нет логической ноги, на которой уровень индицирует режим SSB? Для того чтобы какие-то аналоговые коммутации ключами сделать только в SSB? Нога 16 разъема JK1 это что?
|
Реклама
Google |
|
