ЛВС2

В городе - да, но на трассе к примеру - совсем другие ограничения. Следовательно автомобиль может иметь максимально допустимую скорость выше 60-ти - это не будет каким-то ограничением, ибо автомобилям разрешено ездить и по трассам в т.ч.:) Практически такая же аналогия и с железками. В Пиндостане, например, всё это приветствется - все базы частот можно скачать с соответствующих ресурсов, сканеры продаются с уже закачанными базами и т.д. и т.п. А в России это кагбэ низзя.

Как адвокат, сразу скажу, что необходимо было соглашаться на отложение дела и с адвокатом подготовиться и идти в процесс, желательно с приглашением специалиста по радиоэлектронике (предъявление документов подтверждающих специальность в суде обязательно). Доказавать и оговаривать в процессе надо слова из ст. КоАП ---использование РЭС (прослушивание и передача понятно разные вещи). В Москве ранее по телевизору спокойно слушались "они" на 17... и 20... мгц, а сейчас при автонастройке ДМВ и 4... мгц.

Молодой парень, разговаривать не умеет, смущается и опыта выступлений в суде нет. Судя по всему штраф наложат, если придумают за что.

СЦБист
судья не ознакомилась
Вы запись прослушали? Ну теперь то вы не утвержаете, что что судья ненадлежащим образом "отпавляла правосудие"? На записи все слышно.
desperado, не ответили вы, а "отписались".
Ни одного пункта из приведенной Вами выдержки из ГПК судья ФОРМАЛЬНО не нарушила.

Не могу скачать запись с суда. Ругается на вирус. :(
З.Ы. Обжаловать однозначно надо. Даже дело не стоимости приемника. Обжаловать надо из принципа. Юриста нормального найти и обжаловать.

Обжаловать надо из принципа. Юриста нормального найти и обжаловать.

Ключевое слово здесь "нормального". Никогда не задумывались сколько нормальный адвокат стоит? В свое время после того, как я узнал расценки нормального, иметь адвоката мне сразу расхотелось почему-то. Хотя впрочем я не отговариваю и не знаю, может там у него и з/п московская, тогда можно и нормального поискать. Флаг ему в руки.

...А если просто по глупости, или просто самое безопасное сейчас, или чтоб лицо сохранить - это обвинить фигуранта, что "он лох", "какая нахер презумпция, если сам себя не в состоянии защитить", а ещё радиво слушать вздумал! А ещё этот дурак жевал сопли и не цитировал на суде напамять Гражданский кодекс, Гражданский процессуальный кодекс, Кодекс об административных правонарущениях и Конституцию РФ, и ваще - даже не купил себе модного (что означает "со связями") адвоката от 100 тысяч рубчиков, и не позвонил Путину не нажаловался. Да тот бы враз !!! разрешил полицию слушать, а судью сослал бы на Колыму! Что значит "и так слушать вроде не запрещалось"!? Второй раз разрешил бы, уже после того, как это Закон разрешил. Ведь кто такой "Закон", и кто такой Сам... Понимать надо!
Да и нафик нам этот дурак-радиосканерист... Носится со своим радивом... Антенна на хомячковый фаллоимитатор похожа...
Ведь тут такие свершения впереди! Когда-когда... Ну, в будущем... В смысле, не сегодня и не завтра. А зачем это вам знать, "в каком году"? Вы с какой целью интересуетесь?

Курс, или, по-моднему, тренд - непокобелим: "презумпция" - слово, похожее на "презерватив".

Мужики, вот читаю я некоторых, которые тут распинаются про "лоха", "жевание сполей" и т.п., и думаю, интересно, а как бы вы себя повели, если бы оказались в подобной ситуации? Не раз сталкивался с ситуациями, когда в интернете все такие смелые и грамотные, а как "жаренный петух клюнет", так сразу куда-то вся смелость девается!

Неужели вы не понимаете, что создан прецедент, и теперь другие суды, глядя на данное решение, могут и вас привлечь к ответственности за аналогичные поступки?!

Так что, вместо того, чтобы здесь желчью плеваться, лучше помогите. Не можете поддержать парня морально, помогите материально. Не можете материально, тогда лучше помолчите.

P.S. К сожалению я завтра уезжаю в радиоэкспедицию на 2 недели, поэтому на форуме смогу появляться лишь периодически, по мере наличия доступа в инет. Дальнейшую помощь Дане согласились оказать ряд форумчан-юристов, которым я уже переслал имеющиеся у меня материалы. Проект апелляции уже готов и в ближайшее время она будет подана.

Pirat
А в России это кагбэ низзя.

Подкрепите "низзя" ссылками на нормативные документы, если не затруднит.

Насчет России и других стран. Российская гос. организация выдала разрешение на эксплуатацию конкретного РЭС. Эта организиция знала что потенциально РЭС работает в участках не отведенных для любителей. Какие претензии к добросовестному пользователю РЭС?

Ключевое слово здесь "нормального". Никогда не задумывались сколько нормальный адвокат стоит?
Но пытаться все равно надо. В случае положительного результата, затраты на адвоката можно заставить компенсировать проигравшую сторону? Не специалист в подобных делах, но слышал, что можно. Скорее всего не так все плохо как кажется.

Послушал аудиозапись судебного заседания.
Пусть парень запинается, но он все говорит по существу.
А вот судья действительно несет ересь!

Она заявляет, что его нарушение состоит в том, что он СЛУШАЛ ЧАСТОТЫ ПОЛИЦИИ и при этом признает его виновным в совершении ст. 13.3 КоАП РФ!!!

Но это ведь просто абсурдно, ибо диспозиция ст. 13.3 (равно как и какой-либо иной законодательный акт) не предусматривает ответственности за данное деяние!!!

одкрепите "низзя" ссылками на нормативные документы, если не затруднит.

Насчет России и других стран. Российская гос. организация выдала разрешение на эксплуатацию конкретного РЭС. Эта организиция знала что потенциально РЭС работает в участках не отведенных для любителей. Какие претензии к добросовестному пользователю РЭС?

Судья, кстати, так и сказала, что наказываем не за то, что у вас радиоприёмник. А за то, "что настроили приёмник на волну МВД". Как ей возразить? Ведь автомобили тоже могут ездить где угодно. Однако же, им можно ездить только по "своих частотах" - по дорогам общего пользования, вернее, по их "проезжей части", но не по тротуарам...
Либо тут нужно требовать указание на закон, который запрещает слушать (а его нет), либо вообще непонятно что, и весь этот сайт, получается незаконный, и сотни народу - правонарушители, которые, как честные люди, просто обязаны осуществить "явку с повинной"...

Если судья ТАК ставит вопрос, и это оставить как есть, то в дальнейшем не поможет ни членство в союзах радиолюбителей, ни позывные и т.д. Ведь когда поймают, то многие врать просто не смогут и не захотят - мол, "случайно на частоту настроился"...

Опять же, статья КоАП, по которой обвиняют... Вот она: http://www.zakonrf.info/koap/13.3/
Даже неспециалисту понятно, что она в данном случае ВООБЩЕ неприменима! Специальное разрешение на данное устройство (приёмник) не требуется. Данное устройство не является СТС, так как ни в какой перечень таких средств не входит. Раз оно не СТС, значит, оно бытовое устройство. А последний пункт статьи говорит, что за использование таких изделий административной ответственности быть не может. Использование - это "употребление с пользой". Если не польза, то вред. Вред был? Может, МВД расскажет, какой именно вред был причинён?

Где здесь вообще хоть слово о МВД, и законах о "неправильных для прослушивания" частотах? Такого нет.

Абсурд.

Мужики, вот читаю я некоторых, которые тут распинаются про "лоха", "жевание сполей" и т.п.
Согласен. "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (с)
Это хорошо на ютюбе посмотреть общение с ДПС. А когда задержат, доставят, да еще и не совсем юридически грамотного человека... все это бывает не так весело и красиво и крайне далеко от того как показывается в кине.

1428
Есть Закон запрещающий слушать полицию?
Есть Закон запрещающий иметь приемник (сканер)?
Нет такого закона!
Что-то мне подсказывает, что скоро такие законы будут.

Ведь автомобили тоже могут ездить где угодно. Однако же, им можно ездить только по "своих частотах" - по дорогам общего пользования, вернее, по их "проезжей части", но не по тротуарам...
Так и в ПДД четко оговаривается где ездить можно, а где нельзя. А по приему радиоволн такого нет.

ghdnepr
Про жевание соплей. Парень заикается, но я-то думал, что он на бумажке распишет свою речь. Ну и растерялся, отказывавший от переноса... Судья действительно просто огонь!...

Механик
Что-то мне подсказывает, что скоро такие законы будут.
Не, не_будут т.к. охранять в радиочастотном спектре не_чего.
А то, что обсуждается здесь это отдельное головотяпство отдельных исполнителей.
За что они понесут заслуженное наказание (пускай и не сразу).

Зачем вообще честному гражданину слушать МВД?

Во-первых, интересно, потому это и называется "хобби", и закон его не запрещает! Во-вторых, чтобы услышав что-то вроде "преступник на автомобиле "Вольво" кофейного цвета свернул на Тверскую", своим автомобилем преградить этому преступнику путь, оказать помощь МВД в поимке преступников, как это делают при малейшей возможности могие порядочные граждане. Где-то так, и никак иначе.

Бандюки тоже слушают. Им ни на радиосканеры, ни на оружие разрешение не требуется. У них всё есть. Но их меньше, чем порядочных граждан! И задача МВД и состоит в том, чтобы порядочных граждан, в том числе и среди владельцев радиосканеров, было как можно больше. В общих интересах.

На моём счету за всю мою жизнь: сообщение о найденой в пригородном лесу замаскированной плантации "травы", сообщение о человеке без сознания на улице, сообщение о ночной аварии угнанного автомобиля под окнами дома, помощь участковому в обнаружении подростков, стреляющих с балкона из "воздушки". Почему я это делал? Потому что я семейный человек, и не хочу, чтобы мои близкие стали жертвой преступления.

Зачем вообще честному гражданину слушать МВД?


В идеале должно быть так, я плачу отчисление в виде налогов, с этих денег состоит бюджет МВД, и я имею право проконтролировать куда уходят мои деньги. Это как вариант идеального государства.

RadioKoteg
Согласен. Контроль за работой государства, которое для существует для тебя.

Запись послушал. Печально. Но не понял какой там судья результат выдала? Или решения еще нет?

Зачем вообще честному гражданину слушать МВД?
Вот полисментов почему-то не привлекают к ответственности, когда они начинают "пробивать" по радио данные граждан, выкрикивая в эфир открытым текстом - ФИО, паспортные данные, прописка, судимости и прошлые привлечения к адм. ответственности. И почему-то власть нашу это не волнует? А вот вокруг не имеющего место быть правонарушения, целая буча с судом...

На моём счету за всю мою жизнь: сообщение о найденой в пригородном лесу замаскированной плантации "травы", сообщение о человеке без сознания на улице, сообщение о ночной аварии угнанного автомобиля под окнами дома, помощь участковому в обнаружении подростков, стреляющих с балкона из "воздушки". Почему я это делал? Потому что я семейный человек, и не хочу, чтобы мои близкие стали жертвой преступления.

Молодец! Раньше портреты таких людей вешали на Доску Почета и вручали часы с дарственной надписью.
Но это шутка, не обижайтесь! :)

Все верно! Поступаете и мыслите правильно!

(в список разрешённых любительских портативок входит, к примеру, Yaesu FT-60, ЕМНИП), однако официально при регистрации в бумажке указывается исключительно любительские участки
Pirat
В бумажке указывается: "Согласно 4 (3, 2, 1) категории". А список разрешённых частот, видов модуляции и выходной мощности для каждой категории - уже другая "бумажка". При этом в списке частоты, на которых разрешено работать на передачу. Слушать можно всё, ограничений нет!

Фотограф
Да че там радио. У нас и фотографировать то нигде нельзя...

Граждане сканеристы, тут никчемным кудахтаньем исписана 21 страница, трудно выложить стенограмму заседания или хотя бы решения суда?

Хотя бы для того что бы оно гуглилось, не говорю уж о прочтении лентяями не желающими качать запись.

У нас и фотографировать то нигде нельзя...
sea
Было дело, задерживали около аэропорта.

ghdnepr

Мужики, вот читаю я некоторых, которые тут распинаются про "лоха", "жевание сполей" и т.п., и думаю, интересно, а как бы вы себя повели, если бы оказались в подобной ситуации?

Всеми руками и ногами согласен!! В подобной ситуации может оказаться каждый из нас - все под Богом ходим! Мешки-то ворочать на самом деле оказывается намного сложнее, чем языком или пальцАми по клаве... Возможно Данила просто задолбался бегать по всем этим инстанциям и доказывать свою правоту и в конце концов принял решение - да подавитесь вы своим (моим) приёмником! И я уважаю его решение и искренне ему сочувствую! Согласитесь - у многих ли из нас есть куча свободного от работы/семьи времени и бабла на "нормальных" адвокатов, и будут ли оправданы все эти материальные, временные, эмоциональные и прочие затраты из-за какой-то копеечной (в общем-то) шарманки?! Лично по мне - совершенно не оправданы! Да и времени у меня столько свободного нет, чтобы всем этим заниматься. Попробовал отстоять свою точку зрения раз, два - хорошо, но если всё равно ничего не получается, ты видишь, что "кончаешься" и что из-за какой-то никчёмной 150-баксовой дряни страдает твоё здоровье, репутация на работе, доход, а вместе с ним и гармония в семье, то стоит ли продолжать эти практически бесперспективные прения с системой, которая живёт по своим неписанным ни в какой Конституции законам?! Ну отобрали сканер - да, обидно конечно, но это всего лишь приёмник начального уровня, нужно просто успокоиться и не поднимать лишний шум, покуда ситуация не усугубилась и блюстители порядка не прибегнули к более действенным смиряющим методам... Другое дело, когда люди судятся по каким-то серьёзным жилищным вопросам, или когда причинён тяжкий вред здоровью или благосотоянию тебя или твоих близких и т.п. - вот тогда, я считаю можно и нужно воевать! Здесь же ситуация совсем не та... Ну не получилось отвовевать своё назад - отдал по тихому, пошёл, заработал денег и купил себе новый аппарат в 9000 раз круче предыдущего. И мониторь себе всё что хочешь и сколько хочешь, только лишь соизволь принять во внимание свой бесценный опыт, полученный в процессе общения с органами и прочими подобными инстанциями...

Фотограф

В бумажке указывается: "Согласно 4 (3, 2, 1) категории". А список разрешённых частот, видов модуляции и выходной мощности для каждой категории - уже другая "бумажка". При этом в списке частоты, на которых разрешено работать на передачу. Слушать можно всё, ограничений нет!

Коллега, всё это очень хорошо и правильно - я во всём с Вами совершенно согласен и уважаю Вас и Вашу точку зрения! Но... К сожалению здесь нельзя не принять во внимание один весьма немаловажный аспект - товарищ эцилопп в такой ситуации будет абсолютно прав, даже если он неправ - любая попытка зачитать ему свои права и/или ответить отказом на просьбу добровольно сдать_приёмник/пройти_в_ОВД будет работать исключительно против Вас. Даже если быть идеально юридически подкованным и иметь железные нервы и стрессоустойчивость, желаемый результат может быть гарантирован лишь в исключительных случаях. Увы, это так. Ну, а далее... Как сказал в своём труде вышеупомянутый радионянер - "самый гуманный суд в мире" здесь уже может и не помочь, т.к. приговор выносится уже практически на 100% в участке...

саня64 привет коллеге!
Однозначно, надо было сразу заготовить кучу бумажек(прежде всего ходатайство о назначении экспертизы) полностью подготовить матчасть и если не уверен, что сможешь что-то внятно сказать - черновик выступления. Сейчас в апеляшке его начнут иметь, почему то ходатайство не подал, почему это. Надо было откладываться, потом, проскакивало наличие адвоката, что его-то не было. Простому гражданину тяжело без поддержки - мозг засрут сразу.
Еще раз убедился, что
в России нет закона,
есть столб, а на столбе - корона
(Москва и Москвичи (ТМ))
Мировая отработала номер, поставила палку и пока... знаю это по штамповке административа.
Челу надо надеяться на федеральный суд, по моему опыту там более тщательно разбираются, но есть серьезные процессуальные проколы из-за них можно пролететь.
Дело лажа полная.

товарищ эцилопп в такой ситуации будет абсолютно прав, даже если он неправ - любая попытка зачитать ему свои права и/или ответить отказом на просьбу добровольно сдать_приёмник/пройти_в_ОВД будет работать исключительно против Вас.
Pirat
Во время задержания я вёл себя исключительно вежливо и спокойно. Эцилопп сообщил, что я задержан ФСО. Обещали отвезти к ним и обманули. Привезли в отдел полиции, сняли отпечатки пальцев и отпустили.

Согласитесь - у многих ли из нас есть куча свободного от работы/семьи времени и бабла на "нормальных" адвокатов, и будут ли оправданы все эти материальные, временные, эмоциональные и прочие затраты из-за какой-то копеечной (в общем-то) шарманки?!
Pirat
Разговор должен был закончиться на месте. Максимум - в полицейском участке. Довести дело до суда - это надо хорошо постараться.

саня64
были ли в вашей практике дела, связанные с подобной тематикой- прослушивание, изъятие РЭС и т.д.?