На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 52,
участников - 0
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Прочее —› Новые правила для зарядников в Калифорнии 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
radiooo
Участник
Offline3.0
с мая 2007
Трехгорный, Челябинская область
Сообщений: 415

Дата: 24 Янв 2013 21:52:47 · Поправил: radiooo (24 Янв 2013 21:53:20) #  

http://www.energy.ca.gov/releases/2012_releases/2012-01-12_battery_chargers_nr.html

Власти Калифорнии обеспокоились тем, что граждане тратят электроэнергию впустую: постоянно заряжаемые батареи ноутбуков, телефонов и прочего. Даже рассчитали, что впустую расходуются 2 миллиардов киловатт-часов. Теперь зарядки, которые сами не умеют вовремя отключаться, запрещают к продаже (в Калифорнии).
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8299

Дата: 24 Янв 2013 22:02:57 #  

Интересно, как они устроены?
Кстати, в режиме холостого хода, маломощные импульсники потребляют мизер, похоже и у них "распил" и "иммитация бурной деятельности" случаются. :-)
Реклама
Google
GAO
Участник
Offline2.3
с дек 2012
Приморско-Ахтарск
Сообщений: 526

Дата: 25 Янв 2013 00:12:44 #  

в режиме холостого хода, маломощные импульсники потребляют мизер


Если предположить, что зарядки в среднем потребляют на холостом ходу 1 Ватт и на каждого жителя Калифорнии приходится одна постоянно включённая, а население Калифорнии 37,3 млн., то ... дальше считайте сами :)
brokenpot
Участник
Offline3.1
с сен 2009
Киев
Сообщений: 787

Дата: 25 Янв 2013 00:19:00 #  

Следующими на очереди будут телевизоры в стендбай-режиме?
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 25 Янв 2013 09:39:02 #  

да давно уже пора на воду из колодца переходить, на луну смотреть вместо телевизора и соловьев вместо радио слушать...
kenwood33
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Москва
Сообщений: 1862

Дата: 25 Янв 2013 10:15:53 · Поправил: kenwood33 (25 Янв 2013 10:17:35) #  

На самом деле -довольно разумное решение. Такой мелочевки на самом деле полно. Мы настолько не привыкли рационально тратить ресурсы , что даже не замечаем.
Простой пример. Обязательное включение ближнего света фар днём в населённом пункте. Установка лежачих полицейских. Вроде благое намерение сделать движение чуть чуть безопаснее. А теперь , что происходит реально. В год в Росси гибнет около 40 тысяч. А в Москве население около 10 млн. Количество единиц автотранспорта то же несколько млн. При переезде лп водитель сначала притормаживает, а ...потом нажимает на газ. Экологи выяснили, что в местах установки лп загазованность на 15-20 , а при некоторых обстаятельствах 45% выше. Проще говоря -давить будем меньше , но травить больше.
Включенны фары добавляют к расходу топлива около 0.4%. Вроде мелочь. Умножим на количество транспорта. Возьмём половину от зарегистрированных -около 2 млн. И получим десятки тысячь тонн топлива превращенных в отраву, которой будет дышать население города.
Так что может и смешно решение властей СА, только электроэнергию они тоже не из солнца получают, а значит ребята сэкономят на НЕВОЗОБНОВЛЯЕМЫХ ресурсах, да и экология только выиграет.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8299

Дата: 25 Янв 2013 10:28:23 #  

Если предположить, что зарядки в среднем потребляют на холостом ходу 1 Ватт
Это у них выходная мощность 1Вт, а без нагрузки 0.1Вт наверно, если не меньше. Часто индикаторный диод горит по полминуте, после отключения, а ёмкость кондюка там микрофарад 30.
Надо будет как-нибудь позамерять миллиамперметром, только ёмкостный фильтр на входе может всё испортить, придётся наверное выпрямить ток заранее, чтоб исключить реактивности.
GAO
Участник
Offline2.3
с дек 2012
Приморско-Ахтарск
Сообщений: 526

Дата: 25 Янв 2013 10:43:13 #  

Sergey4565
Это у них выходная мощность 1Вт, а без нагрузки 0.1Вт наверно,

Я говорил про ВСЕ зарядки, а не только про телефонные.
kenwood33
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Москва
Сообщений: 1862

Дата: 25 Янв 2013 10:50:50 #  

Sergey4565
в режиме холостого хода, маломощные импульсники потребляют мизер
а вы померяйте и умножте на количество жителей хотя бы одного города. ;) Цыфры нешуточные получите. :(
Многие люди почему то считают , что если они оплачивают ресурсы , то и потреблять их можно без всякого ограничения и здравого смысла. Но ресурсы конечны и в однажды наступит день, когда ресурсы станут лимитироваться, хуже будет , если они еще и станут не для всех.
kenwood33
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Москва
Сообщений: 1862

Дата: 25 Янв 2013 10:52:20 #  

brokenpot
Следующими на очереди будут телевизоры в стендбай-режиме?
Следующим ресурсом станет чистая питьевая вода.
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 2981

Дата: 25 Янв 2013 12:43:08 #  

Теперь зарядки, которые сами не умеют вовремя отключаться, запрещают к продаже
Ну, хотябы в эфире будет чуть потише... в Калифорнии...
250
Участник
Offline3.0
с фев 2008
Тула
Сообщений: 524

Дата: 25 Янв 2013 17:22:48 · Поправил: 250 (25 Янв 2013 17:40:08) #  

А теперь почситайте сколько уйдет $ на переоборудование линий делающих эти зарядки, зарплаты инженеров, которые их разработают, и опять же той же электроэнергии на введение этого новшества. Тупиковый путь.
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 1378

Дата: 25 Янв 2013 17:58:28 #  

А теперь почситайте сколько уйдет $ на:

переоборудование линий делающих эти зарядки = новые заказы, новые рабочие места = благо для экономики, особенно в сегодняшних условиях.
зарплаты инженеров, которые их разработают = высокооплачиваемые рабочие места = благо...

сколько уйдет... электроэнергии на введение этого новшества
Сколько?! Во время любого переоборудования линии, цеха и т.д. простаивают, т.е. налицо экономия эл.энергии уже в этот момент времени.

Ну и в качестве примера: постоянно обновляющиеся линейки мобильных телефонов, айфонов, компьютеров, etc., ведут отнюдь не в тупик.

Я бы поверил в версию, что эта мера призвана принудительно повысить спрос на новые устройства = стимулировать производство, но в части экономи энергии, особенно на фоне засилья других бытовых потребителей, включая электромобили, это стрельба из пушки по воробьям.
250
Участник
Offline3.0
с фев 2008
Тула
Сообщений: 524

Дата: 25 Янв 2013 18:27:32 #  

Изготовление новых плат, корпусов, инструкций в бумажном виде и т.д. Гораздо больше можно сэкономить электроэнергии меньше наливая воды в электрочайник, когда кипятишь на одну чашку :)
GAO
Участник
Offline2.3
с дек 2012
Приморско-Ахтарск
Сообщений: 526

Дата: 25 Янв 2013 18:58:53 #  

250
А теперь почситайте сколько уйдет $ на переоборудование линий делающих эти зарядки, зарплаты инженеров, которые их разработают, и опять же той же электроэнергии на введение этого новшества. Тупиковый путь.

Абсолютно ничего дополнительно не уйдёт, просто новые зарядки будут разрабатываться с автоотключением.
грибник
Участник
Offline3.0
с янв 2010
н.новгород
Сообщений: 881

Дата: 25 Янв 2013 19:41:25 #  

Единственно кто пострадает - это домашние мастера, использующие зарядники в качестве самодельного блочка питания: старые-то с кабеля разъём срезал - и вперёд, а новые-то будут "под управлением дирижёра Силантьева" то бишь спец. контроллера, "заточенного" к тому же под конкретный аккумулятор.... а отключить(обойти) сами понимаете, в этих зарядниках равно как в "энергосбер-щих ЛДС" лучше не копаться: реКбус - крЫссворд, проще самому спаять БП.
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 1378

Дата: 25 Янв 2013 20:03:53 #  

новые-то будут "под управлением дирижёра Силантьева" то бишь спец. контроллера, "заточенного" к тому же под конкретный аккумулятор....

Недавно муссировалась тема унификации зарядных устройств и, соответственно, разделении продаж телефонов и зарядников. Кто в курсе, чем это закончилось и на чем сердце успокоилось? Но в этой ситуации Силантьеву особо рулить не дадут.
грибник
Участник
Offline3.0
с янв 2010
н.новгород
Сообщений: 881

Дата: 26 Янв 2013 01:45:40 #  

Недавно муссировалась тема унификации зарядных устройств и, соответственно, разделении продаж телефонов и зарядников. Кто в курсе, чем это закончилось и на чем сердце успокоилось?

Как возможна унификация, если для каждой модели со-телов свой индивидуальный невзаимозаменимый аккум.? Даже к старенькому Nokia3101(забыл точно) мне предложили и "родной" Ni-Mh, и BLC, и BMC... и к каждому свой зарядник описан! Один 6 час заряжать, другой 2 часа... А к современным вообще ничего не взаимозаменяемо! Можно сделать конечно универсальный но скорее всего стоить будет по цене среднего телефона и всё равно к кому-то(чему-то )не подойдёт.
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 7125

Дата: 26 Янв 2013 03:10:05 #  

грибник
Думаю до нашего российского брата эта тема не дойдет.
А если дойдет то будет как с запретом 100ваттных лампочек. Начнут выпускать 95ти ваттные а 200ваттные будут называться "инфракрасный обогреватель"
250
Участник
Offline3.0
с фев 2008
Тула
Сообщений: 524

Дата: 26 Янв 2013 10:59:09 #  

Можно счетчики электроэнергии отменить - они тоже не святым духом питаются :)
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 1378

Дата: 26 Янв 2013 11:50:17 #  

грибник

Как возможна унификация, если для каждой модели со-телов свой индивидуальный невзаимозаменимый аккум.?

Не нужно усложнять, такое разнообразие зарядников и аккумуляторов имеет совершенно конкретную цель. Трудности унификации и заоблачные цены - тоже из области фантастики.

Вот, нашел:

Ещё в октябре 2009 года Международным союзом электросвязи был утверждён стандарт зарядных устройств. В союзе было решено оснащать все мобильные телефоны разъёмом mini-USB. И этот момент не горами: в Европе с 1 января 2011 года потребители сотовых телефонов не будут путаться в проводах зарядных устройств от разных видов аппаратов, так как появится единое зарядное устройство для всех моделей мобильных телефонов.
http://www.strogo.ru/nauka/2010/t0811-1.html
грибник
Участник
Offline3.0
с янв 2010
н.новгород
Сообщений: 881

Дата: 26 Янв 2013 11:57:21 #  

Думаю что тема "ЭКОНОМИИ..." вообще д.быть запретной на технич. форумах поскольку это голая политика грабежа: государство либо ЧП всегда изменят тарифы, чтобы недопустить снижения сборов! Вон у нас за лето благодаря агрессивной обклейке подъездов рекламой 97% квартир поставили двухтарифные ради экономии в субботу-воскресение - и в ноябре Нижновэнергосбыт отменил льготы на выходные!. Так же со счётчиками на газ... С"экономили на рубль - а отдали 6-8тыс. за счётчик(плюс ежегодно 2000 за вызов программиста весной и осенью)... Техники тут никакой нет ставь хоть с КПД 150% - а как в Кремле сочинят - столько и сдерут!
Гагарин
Участник
Offline4.4
с окт 2005
KO50
Сообщений: 1180

Дата: 26 Янв 2013 12:06:45 #  

Сергей В
Но вот настал 2013 год, посмотрите современные телефоны- далеко не везде этот разъем используется!
Неотесла
Участник
Offline3.4
с мая 2008
Город-Герой Кыйив, столица нашей Родины
Сообщений: 1744

Дата: 26 Янв 2013 12:17:34 · Поправил: Неотесла (26 Янв 2013 12:22:56) #  

Более лучше.

Дело в том, что решение, принятое в Калифорнии, оно сначала больше политическое, чем экономическое. Экономия на "зарядках" вроде бы не очень значительная, на первый взгляд.
Но только на первый.

А потом... Об этом заговорят все СМИ, начнут действовать экологические организации, пойдёт социальная пропаганда. И... и разработчки, проектировщики, производители, которых там ооочень много - просто будут обязаны "стать сознательнее" и обратить на подобные "дыры" внимание. И можно быть уверенным - следующее поколение зарядных устройств, блоков питания и т.д. ВО ВСЁМ МИРЕ - будут построено на других, "более правильных", более экологических принципах, и будет иметь "более лучшие" ;) характеристики по КПД и проч., и проч.

Так было уже десятки, сотни и тысячи раз, и в разных сферах. И когда это набирает масштабы - тут-то и появляется экономия:

решения местной комисии по энергорегулированию с 1977 года сэкономили только калифорнийцам 36 миллиардов долларов. Если же считать экономию по всему миру... Она будет очень большой.
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 1378

Дата: 26 Янв 2013 13:03:10 #  

грибник
Думаю что тема "ЭКОНОМИИ..." вообще д.быть запретной на технич. форумах

Потому спутники и падают, что об экономии забыли. А технарь, не учитывающий экономическую компоненту, не что иное, как изобретатель вечного двигателя и строитель воздушных замков в худшем смысле этих слов.

А еще, следуя Вашей логике, на форуме нужно запретить попытки поиска комплектующих/устройств по вменяемым/минимальным ценам.

Гагарин
Но вот настал 2013 год, посмотрите современные телефоны- далеко не везде этот разъем используется

Это вопрос к Международному союзу электросвязи и корпорациям.
Полезный фильм на тему спора: Эффект лампочки. Запланированное устаревание

Неотесла
решения местной комисии по энергорегулированию с 1977 года сэкономили только калифорнийцам 36 миллиардов долларов

Ваши слова - Чубайсу в уши!
Раздробление единой энергосистемы привело к тому, что тарифная политика строится на показателях самых неэффективных генерирующих компаний, т.е. в основу кладутся самые высокие тарифы. На этом фоне экономия на зарядниках - стрельба по воробьям даже не из пушек, а баллистическими ракетами.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8299

Дата: 25 Июл 2013 12:02:08 #  

Нашёл я счётчик "Меркурий-230", ну разумеется балуюсь им в роли ваттметра.
Зарядник Motorolla micro USB 5В 800мА холостой ход 0.00Вт :-) От Дегена тоже 0.00Вт :-) Неизвестный БП 6В х.з. на сколько мА, х.х. - 0.34Вт, БП не помню от чего 12В 500мА х.х. - 1.5Вт, ещё один подобный 7.5В (на самом деле вольт 10 под нагрузкой) 800мА х.х. - 2.2Вт, КПД от силы 50%, использовался для светодиодной ленты и потребляло это дело 10Вт вместо рассчётных 5, после такого он был сразу заменён на импульсник, который 12В 1А х.х. 0.4Вт, при той-же яркости света - 6Вт.
Вывод: власти Калифорнии вероятно и не знали, что экономные зарядники уже давно производятся :) Но неплохо было-бы запретить производство дрянных трансформаторов с низким КПД и большим током холостого хода.
Arc
Участник
Offline1.7
с сен 2011
Самара
Сообщений: 165

Дата: 25 Июл 2013 12:58:45 #  

Sergey4565
И еще не плохо бы запретить продажу низкосортных "импульсников", гадящих в эфир. "Меркурий" - счетчик активной электроэнергии, реактивную мощность он может и не показать.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8299

Дата: 25 Июл 2013 13:19:21 · Поправил: Sergey4565 (25 Июл 2013 13:41:34) #  

низкосортных "импульсников", гадящих в эфир.
До использования таковых не опускаюсь - они дохнут произвольно в любой момент и могут заодно спалить то, что к ним подключено, а то и квартиру. Те, которые более качественные уже не гадят.
"Меркурий" - счетчик активной электроэнергии, реактивную мощность он может и не показать.
Вроде показывает (кВАр*ч), косинус фи тоже измеряет.
Характеристики: http://cxem.net/house/1-151.php (Или более подробно: http://www.incotexcom.ru/m230art.htm )
Оттуда:
Класс точности 0,5(1,0); 1,0(2,0)
(при этом имеется технологический запас по классу точности)
Чувствительность, Вт 0,36
Но я видел значение меньше. Надо будет подключить что-то с возможностью плавной регулировки, чтоб поймать порог срабатывания.
Arc
Участник
Offline1.7
с сен 2011
Самара
Сообщений: 165

Дата: 25 Июл 2013 13:26:51 · Поправил: Arc (25 Июл 2013 13:29:27) #  

Sergey4565
Тогда извиняюсь. Надо мне было его ТТХ глянуть, прежде чем писать. А сколько кВАр показывает с импульсным зарядником? Хотя подозреваю, что тоже ноль целых ноль десятых. Высокий КПД у них.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8299

Дата: 25 Июл 2013 13:46:20 #  

На счёт кВАр не помню, а вот косинус фи у них почему-то имеется (0.7 - 0.5, вечером гляну точнее), хотя может это катушки сетевого фильтра столько дают. Паяльник 65Вт - 1.00
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.027; miniBB ®