AOR
Rem
У вас нормальная приемная антенна, годная для наблюдения на КВ в самых разных его участках, для работы чисто на любительских участках да еще на передачу не самая удачная конструкция, но вы этим и не увлекаетесь как я вижу. А результат говорит сам за себя.
Повторно поблагодарю за добрые слова ))).
И да - я безусловно понимаю что "правильная" диапазонная антенна скажем на любительские частоты уделает мою "верёвку" по всем параметрам но у меня немного другие цели (приём всего от 0.06 МГц до 30МГц в сплошной полосе).

----------------------------
to All:
Поскольку многие любители иногда к сожалению не понимают этого (разницы в целях) , доказывая преимущества своих диапазонных конструкций и настойчиво советуя их любителям слушать широкую полосу частот чуть расширю мысль примером из практики :
Вспоминаю как приехал покупать Р-326М к пожилому и опытному радиолюбителю (он стоял у него как контрольный).
У человека вся стенка в дипломах , мачты на крышах и огромные антенны растянутые между ними \ водружённые на них - и он с упоением крутит ручку настройки демонстрируя мне работу приёмника
На 20 , 40 , 80 метрах куча станций громобойно! Приходится ослаблять аттенюатором ! Даже на 160 метрах белым днём слышим работу станции !
Я признаться в шоке - никогда такого многообразия и громобойности у себя не слышал (на тот момент у меня минивип , верёвка 30м и конвертер soft66rtl , черти б драли того японца) .
Говорю об этом хэму , тот спрашивает какая у меня антенна и услышав про верёвку 30м на высоте 6 м от земли морщится : "сними ты эту гадость , натягивай повыше правильные диполи , Inv V и проч , ставь яги - и будет также всё греметь со всего мира" .
От полноты чувств прошу покрутить ручку сам и ухожу на неправильные и нелюбительские частоты (основное что к меня идёт помню хорошо) - ну сейчас как загремит !
Да что за нахрен ? Все те российские метео (Ростов , Самара , Сыктывкар и т.п) что нормально идут у меня - еле разбираются у хэма с оттакими антеннами , более далёкие вообще не разобрать , например 11.253 RAF Volmet идёт на уровне шумов , слов не разобрать . Кручу на КВ вещалки .... мощные понятно громыхают а слабенькие-далёкие совсем кисло (у меня однозначно лучше).
Хэм перешёлкивает свои антенны (все диапазонные на любительские частоты) - толку нет. Гоняю по всем частотам он 1.6 до 30 МГц - любители гремят а в остальном всё плохо.
"Хорош издеваться над приёмником и мной , давай деньги и езжай отседа , дома мучь приёмник как хошь" говорит хэм.
Приезжаю домой (езды полчаса) подключаю 326й к "верёвке" - йоу как хорошо и здорово пошли все те станции которые еле шли у хэма с его огромными антеннами. Но на любительских диапазонах естественно не такая куча станций и не так грохочет .

И потом , только потом когда я рыл инфо о City-Windom (в силу расположения дома и земли мне предпочтительней запитка с одного конца антенны ) я натолкнулся на ответ участника Радиал : "антенна предназначена для работы в любительских диапазонах а не для собирани всего что есть в эфире - она диапазонная а не широкополосная" (примерно цитирую по памяти , пардон если неточно). Всё сразу встало на свои места.... продолжил мучить "верёвку" (там тоже было вариантов с ней... ) и пользовать минивип , эксперементировать с конвертерами -- в итоге пришёл к тому что сейчас (слышу много и неплохо во всей полосе 0.06-30 МГц)

Но конечно не панацея , эксперименты продолжаются практически постоянно (из последнего - внедрение двух ШПТЛ , есть мысль ещё попробовать режим АБВ повесив на дальний конец верёвки землю через резистор 450 Ом , также может сподоблюсь наконец соорудить для сравнения T2FD и ВГДШ которуе хвалят за широкополосность ).

Т.е цели то повторюсь у всех разные и совсем необязательно среди них работа в любительских диапазонах (это больше к любителям советующим растянуть Inv V на 160м и наслаждаться приёмом) , для некоторых целей годится и "верёвка" ))).

avenger7812
Поддерживаю -у Rem нормальная для приема антенна.Вот думаю как сделать луч с балкона на соседний дом
Вам тоже спасибо ....
У меня правда сейчас не луч а скорее Г-образная антенна (текущий вариант в конце этого поста ) но я чего только не перебирал с куском провода горизонтально натянутым от точки А до точки Б , результаты были во всех случаях разные. Иногда просто смена точки запитки (в варианте луча сдвинувшись от его края ) давала изрядную разницу
т.е - даже если всё плохо не опускать лапы а экспериментировать , дорогу осилит идущий )))
И да , ШПТЛ ещё попробуйте (я тоже думал всё сложно с ними - а оказалось элементарно из подручных средств и с минимумом сложностей - отписывал уже).

Alex7236
Добавил к своему проводу еще один кусок,общая длина получилась около 20 метров.
Покрутил приемник на 40-метровом диапазоне,и не узнал его.Тула,Орел,Нижний Тагил и т.п. идут на 5.9-5.8, я их раньше принимал на уровне помех.
Ну другое ж дело )))) Понятно что далеко не идеал -но картинку уже не узнать по сравнению с прежними Вашими скринами ....
Всё ж не зря я иногда грохаю такие посты (хотя сам чайник и пришёл поучится у опытных людей - а вон как выходит временами).
Говорю же - главное не опускать лапы и слезать иногда с табуретки (от смотрения в монитор ничего не изменится , надо смелей руками . Согласующий ШПТЛ ещё попробуйте (ничего хитрого , делается элементарно , см выше) - для его изготовления сезон не помеха .

Нормально ловят с кабельной запиткой антенны и не любительские диапазоны. Вышеописанное сравнение просто не объективное.
И тот же ситивиндом - фактически та же веревка длиной 30м с противовесом, а так пишут о ней - чтобы очумелые руки и головы не пытались на нее работать на передачу вне согласованных диапазонов, ибо там все плачевно закончится для феррита в трансформаторе, разумеется при нормальной мощности, а не QRP.

Ну и с Ростова - Тула и другое Подмосковье на 40ке - вовсе не показатель работы, это обычный дневной проход зимой.
У кого без помех принимают веревки и другие end-feed антенны НЧ диапазоны - просто более-менее повезло не очень большим уровнем помех в их месте установки.

Согласующий ШПТЛ ещё попробуйте
Да,есть такая мысль/
Во время написания этого поста принял YT1T на 7088 Мгц,принимал на 5.7-5.8
Даже не ожидал таких дальних корресподентов услышать!

Понятно что далеко не идеал -но картинку уже не узнать по сравнению с прежними Вашими скринами
Улучшения приема налицо)

11.253 RAF Volmet
А что это за станция?
Погуглил) это метеорологическая станция,верно ?
Она? Прямо сейчас принял.Как расшифровать ее данные?

Zmej
Нормально ловят с кабельной запиткой антенны и не любительские диапазоны. Вышеописанное сравнение просто не объективное.
Что видел (и слышал) то и написал. Какая обьективность - мне надо было уговорить хэма натянуть "верёвку" и сравнивать с ней ? (боюсь он убил бы меня - я и так наслушался про "верёвошников")
Я не знаю почему был такой результат (первое что пришло в голову - у хэма стоят диапазонные фильтра , спросил - нет говорит нету) но факт остаётся фактом - его многометровые конструкции гремя на любительских диапазонах проигрывали моей "верёвке" вне их.

Ну и с Ростова - Тула и другое Подмосковье на 40ке - вовсе не показатель работы, это обычный дневной проход зимой.
У кого без помех принимают веревки и другие end-feed антенны НЧ диапазоны - просто более-менее повезло не очень большим уровнем помех в их месте установки.
Ок , тогда обьясните мне тупому начинающему слушателю почему SDR-приемники из города Протвино, Московской области (радиоклуб ЦСКР) находящиеся от меня на расстоянии 100 км выдают лишь бледное подобие того что я вижу и слышу сейчас на 40ке (?
ну буквально - сравнение в режиме реального времени , становился на одни и те же частоты , менял станции учитывая их QTH и все 4 стороны света (вдруг у них например юг закрыт) и подбирая чтоб корреспонденты были подальше от нас обоих , картина у них (радиоклуб!) и у меня чайника разительно различается во всех случаях :

Везение .... оно тоже делается своими руками , я неоднократно писал как по первости не принимал практически ничего кроме мощных КВ вещалок....

Alex7236
Улучшения приема налицо)
Ну вот видите !
Я искренне рад за Вас
Я сам начинал с адовыми результатами , понимание того что иногда можно улучшить результат не строя титанических конструкций пришло далеко не сразу.

Прямо сейчас принял.Как расшифровать ее данные?
У вас на картинке питюкает каждую секунду 5448
Переключитесь в USB режим , и вперёд ловить голоса (женщины и мужчины обычным голосом передающие метео и т.п)

Rem
А я вот сейчас на 7.088 никого не принимаю.а вот 7090 гремит

Переключитесь в USB режим
спс за подсказку )
Переключился, но ничего не изменилось ((

Слушайте , нас не забанят за разжёвывание элементарного (как принять хоть когото кроме хэмов) ?

Пришёл называется я проконсультироваться у опытных людей и опыта понабраться , понять что и как улучшить - теперь сам сижу обьясняю элементарное....

Блин , быстро на 8.939 в USB режиме - там сейчас (25я и 55я минута каждого часа днём) ростов погоду передаёт ... у Вас должно просто грохотать

у Вас должно просто грохотать
Никого .... (((

Ну так естественно (передачи идут около 5 минут , не успели).
Если не идёт RAF (англичане , у меня тоже далеко не сразу пошли) то пробуйте для начала днём 6617 6693 8888 8939 и ночью 2941 , 2650 это живое грохочущее метео (но тут надо понимать что за исключением 2650 передачи короткие и идут в установленные минуты часа - посмотрите расписание в таблице частот на сайте)
Модуляция у всех USB (как у хэмов на дватцатке).
сейчас вон Самара 6693 грохочет (15я минута часа) - если успеете то примете

не успели
Похоже на то )
пробуйте для начала днём
и ночью
ок,поюзаю )

сейчас вон Самара 6693
опять не успел

Rem
Какая обьективность - мне надо было уговорить хэма натянуть "верёвку" и сравнивать с ней ?

Как не банально, но только так и можно было бы объективно сравнить.

почему SDR-приемники из города Протвино, Московской области (радиоклуб ЦСКР) находящиеся от меня на расстоянии 100 км выдают лишь бледное подобие того что я вижу и слышу сейчас на 40ке (?

Причин может быть много... Такие условия в месте приема, может быть чувствительность не дают развить помехи, они просто загрубили прием, чтобы сплошной пелены не было. Ну и вы на 100км южнее и ближе к активному центру русскоговорящих станций на этих диапазонах. В общем, это тоже необъективное сравнение.

Пикалка на 5448 сейчас 9+10дБ в центральной части Украины, антенны "неправильные" диполи, с кабелем, на высоте 12метров и на любительские диапазоны. Погоду в 25 минут еле слышно на 8.9МГц, вероятно мертвая зона на Ростов на этой частоте (не лето чай). Чуть выше на 8.942 жужжат какие-то "станаги" вперемешку с речью, несколько сигналов до 9 балов и 9, 9+.

Пикалка на 5448 сейчас 9+8/10дБ у меня в Москве - кусок провода метров 15 и все. Без балунов, без оплетки. Просто кусок провода.

Пикалка на 5448 сейчас
У меня никого

Zmej
Причин может быть много... Такие условия в месте приема, может быть чувствительность не дают развить помехи, они просто загрубили прием, чтобы сплошной пелены не было. Ну и вы на 100км южнее и ближе к активному центру русскоговорящих станций на этих диапазонах. В общем, это тоже необъективное сравнение.
Да что вы, в самом деле, будто Иов на гноище! (с) ((( ( я тоже иногда люблю цитировать классиков я предупреждал!)
1) условия ни у кого не идеальные , у меня в 200м от дома поле заставленное опорами ЛЭП и кучей проводов в небе (фото из окошка дома сделать ?)
2) Когда я в рамках того теста (см выше) я спокойно принимал Ярославль , Тверь и Вологду (я на 100 км дальше Протвино - относительно этих станций , карту откройте) это как ?
Протвино их или не слышит совсем или на уровне комариного писка , да если б только их (я ж не просто так писал про QTH и все 4 стороны света .... ещё раз посмотрите картинку тут , Вы что всерьёз верите что больше десятка станций одновременно на разных частотах там это исключительно юг ?
3) Кой чёрт , гуру радиосвязи (радиоклуб ЦСКР) не могут обеспечить приём на своём коронном участке (40ка днём) и они значит крутят аттенюатор так что вообще ничего не разобрать - и их многократно уделывает чайник с "верёвкой"натянутой криво , косо , низко , вблизи от поля с ЛЭП . Вы сами то верите в эту свою версию ?
4) Да если б только Протвино ... cлава websdr.org - можно сравнивать самые разные варианты по всему миру и зачасту можно услышать очень неплохой приём на малозатратных минивипе или куске провода (long wire) и сравнить результатом на диапазонных антеннах в том же QTH.

Как не банально, но только так и можно было бы объективно сравнить.
Да дед-любитель убил бы меня на месте (бухта ШВВП всегдав багажнике - работа такая) , его аж затрясло при упоминании о "верёвках" .
Господа хэмы , при всём уважении (ни грама стёба) Вы ж не можете понять того что своими трудозатратными диапазонными конструкциями Вы иногда намертво убиваете у людей желание делать-пробовать-искать малой кровью , да и вообще делать хоть что-то.
Люди вон посмотрев работу неправильной\косой\кривой"верёвки" встали от мониторов , засучили рукава и начали делать всяк по своему поехали за удочками\удлинили свой кусок провода на десяток метров\решили тянуть луч , некоторые уже обрадовались : "Улучшения приема налицо" . Да и сколько народа читает форум не отписываясь и не регистрируясь.
Возможно некоторые из них услышав наконец в своих радио тучу голосов на множестве частот от ДВ до верха КВ да на простейшую конструкцию в дальнейшем желая улучшить приём и придут потом к "правильным" симметричным , многометровым конструкциям на оттакой высоте (я не исключение)....
Но для начала хоть понять что там на ДВ-СВ-КВ живёт целый мир, и не строя Inv V на160м , яги и проч монструозные ресурсоёмкие конструкции вполне возможно принять погоду от англичан или послушать радиообмен неведомых голосов на простой кусок провода за полчаса натянутый горизонтально от точки а до точки б то можно ?
Или без Ваших мегаконструкций нереально и нефиг начинающим лезть со свиным рылом со своими "верёвками - надо непременно сразу растягивать\поднимать мегаправильную конструкцию ?

Это было бы смешно если бы не было так грустно - я например долго читал радиосканнер и прочие ресурсы и довольствовался минивипом - ведь дескать нефиг и пробовать всякие суррогаты надо сразу строить мегаконструкцию правильную антенну , иначе ничего не услышишь.
Потом в погожий весенний денёк я наперекор хэмам судьбе натянул кусок полёвки от дома к столбу и натурально обалдел (в хорошем смысле этого слова) от раскинувшегося передо мной эфира .... Местами всё было ужасно но местами пошло с неплохими результатами - т.е появился путь для дальнейших изысканий "малой кровью".
Будьте Вы людьми а не закостеневшими на своём видении мира многознающими "гуру" пинающими новичков , дайте людям прикоснутьсяк счастью (счастье у каждого своё ... но всёж).

P.S. Надеюсь меня поймут правильно , а не как на одном из внедорожных ресурсов где новичку на вопрос доедет ли Нива до его дома если поставить недорогие колёсики побольше - "гуру" выдали стотысячиодин рецепт : "это корыто неспособно ездить в принципе , сдай его в утиль да бери патруль\гелик\паджеро и строй "котлету" - вот она точно доедет".
Иногда полезно переключится на стороннюю аналогию для полного понимания ситуёвины ... надеюсь понятно почему я привёл этот пример.

С Искренним уважением ко всем участникам форума , Rem.
Удачного приёма , и да 73!!!

2) Когда я в рамках того теста (см выше) я спокойно принимал Ярославль , Тверь и Вологду (я на 100 км дальше Протвино - относительно этих станций , карту откройте) это как ?

Очень легко, это же 40ка со своими причудами, вы дальше - уже нет мертвой зоны, там ближе и уже есть.
А вообще приемник слабовато работает Протвинский, раньше помню он лучше работал, может сломалось что-то или антенна упала...

Кой чёрт , гуру радиосвязи (радиоклуб ЦСКР) не могут обеспечить приём на своём коронном участке (40ка днём)

:-)

Думаю, это больше для понтов написано, а приемник стоит как обычно у кого-то на работе или на "тещиной квартире".

Слава websdr.org - можно сравнивать самые разные варианты по всему миру и зачасту можно услышать очень неплохой приём на малозатратных минивипе или куске провода (long wire) и сравнить результатом на диапазонных антеннах в том же QTH.

Свой прием сравнивать по веб сдр нельзя, если он дальше, чем в пределах того же города.
Особенности прохождения и шумовой обстановки в разных точках приема сыграют свою злую шутку.

Как-то год назад во время крупных соревнований радиолюбителей на 160м диапазоне сравнивал наверно десяток веб-сдр, то как и должно быть, все приемники, где были мини-випы, магнитные рамки и прочее "веревки с окна" заметно "сливали" тем приемникам, где был какой-нибудь нормальный диполь или GP.

Но для начала хоть понять что там на ДВ-СВ-КВ живёт целый мир, и не строя

Так только для этого сейчас можно и приемник не покупать :-D

надо непременно сразу растягивать\поднимать мегаправильную конструкцию ?

Если планировать заниматься этим всерьез и надолго, надо сразу делать как надо, чтобы потом, когда все-таки сделаешь как надо опытом проб и ошибок, не жалеть потерянное зря время.


я например долго читал радиосканнер и прочие ресурсы и довольствовался минивипом - ведь дескать нефиг и пробовать
...
Потом в погожий весенний денёк я наперекор хэмам судьбе натянул кусок полёвки от дома к столбу и натурально обалдел (в хорошем смысле этого слова) от раскинувшегося передо мной эфира ....

Да, это называется произошел разрыв шаблона. А следующий этап его будет, когда будет установлена нормальная антенна с кабельной запиткой, балунами и повыше от земли или других окружающих предметов, не низко над крышей, а к примеру в пространстве между зданий или мачт и т.п.

Как считаете, это нормальный показатель SNR ?

Сегодня процесс пошел! То ли прохождение, то ли луч без балуна стал лучше работать.

Alex7236
Что у вас с картинками? Регулятором "Рэндж" поднимите шумовую дорожку, а то ничего не видно.

Сегодня процесс пошел!

+ выходной день.

P.S. Лучше в теме о ВСПР продолжать.

пробуйте для начала днём 6617 6693 8888 8939
Товарищи, есть интерес к данной теме, велкам вот сюда Volmet на КВ - Страница 6

Сегодня процесс пошел
На карте обозначены принятые станции?
Каким образом так сделано? Не в ручную же ? )

Что у вас с картинками
Да как-то привык к такому обозрению...

Да как-то привык к такому обозрению...

Ну вы даете, там же процентов 30 сигналов не видно ниже. Надо движками справа масштабировать нормально.

там же процентов 30 сигналов не видно ниже
Ну как не видно,видно все

Alex7236, тут есть тема про WSPR на форуме
короче говоря есть сайт wsprnet.org
там указаны частоты, скачиваешь программу, регистрируешься, вводишь на приемнике частоты из списка на сайте, программа декодит и рисует на карте кого ты принял. Примерно так. Я использовал на 7 и 14 мГц частоты на скрине.
Звук делаешь погромче, и нужен виртуальный кабель, чтобы звук шел из Шарпа в WSPR. На карте само рисуется кого принял, правда достаточно медленно: от 2-5 минут чтобы что-то началось, а для накопления статистики час-два-три.
Надо узнать свои координаты, через QTH локатор в интернете, чтобы правильно показывалось твое место приема и вбить этот код в настройки софта.