На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 54,
участников - 3 [ sergsib, XOR, skytruck]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Четвертьволновой штырь под водой 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
retroman2000
Участник
Offline1.4
с апр 2008
Сообщений: 53

Дата: 04 Май 2011 20:27:03 #  

Господа, подскажите пожалуйста, как будет работать четвертьволновой штырь поднятый на яхте над водой с единственным противовесом произвольной длины, опущенным в озеро?
wadim
Участник
Offline1.1
с дек 2007
Москва
Сообщений: 64

Дата: 04 Май 2011 21:07:54 #  

Господа,подскажите пожалуйста,как будет работать четвертьволновой штырь поднятый на яхте над водой с единственным противовесом произвольной длины ,опущенным в озеро?

Почитайте, как правильно сделать "заводнение" :-).

http://www.kaprolon-alvis.ru/produkt/300_sovetov_2.html
Реклама
Google
Antisanitar
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Одесса
Сообщений: 550

Дата: 04 Май 2011 23:36:39 #  

Паршиво.
RN3ZF
Участник
Offline5.2
с дек 2004
из Белгорода, а зовут меня - Константин
Сообщений: 4849

Дата: 05 Май 2011 01:21:52 #  

Над водой, особенно над солёной, любая, в том числе самая простая, резонансная антенна работает изумительно. Порой и противовес не нужен. Если яхта пластиковая, то наверное не помешает.
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 05 Май 2011 01:26:38 #  

с единственным противовесом произвольной длины, опущенным в озеро?
Что-то новенькое в антенностроении...
RN3ZF
Участник
Offline5.2
с дек 2004
из Белгорода, а зовут меня - Константин
Сообщений: 4849

Дата: 05 Май 2011 01:35:55 #  

Cамый маленький противовес к четвертухе лучше чем ничего.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 05 Май 2011 07:20:38 #  

Cамый маленький противовес к четвертухе лучше чем ничего.
в этом случае противовесом будет в большей части кабель работать, что не есть гуд.

При диэлектрической лодке и мачте идеальным вариантом будет:
1. установить вертикальный диполь
2. сделать 1/4 антенну со "стаканом" в качестве противовеса.
и не надо огрод городить.....
retroman2000
Участник
Offline1.4
с апр 2008
Сообщений: 53

Дата: 05 Май 2011 07:32:15 #  

Просто высота аллюминиевой мачты над водой 9 м,поднимается антенна на время и, соответственно,когда лодка стоит в озере раскладывать противовесы негде. Где картинки видел про штыревые антенны на яхтах,так там просто стоит штырёк с одним проводочком опущенным в воду и всё. Вот и захотел соорудить что то подобное. Корпус яхты, действительно пластиковый. А как же тогда мобильные антенны? Там же только штырёк да корпус авто,в качестве земли, и ничего-работют.А здесь всё тоже самое,только в качестве земли озеро? Или я чего то непонимаю.
retroman2000
Участник
Offline1.4
с апр 2008
Сообщений: 53

Дата: 05 Май 2011 07:36:40 #  

Сасибо DEN. А можете ссылочку на картинку антенны сбросить? Я просто начинающий,а ещё лучше ссылку на что то готовое,что можно приспособить. Спасибо. И ещё непонятно,про "стакан" в качестве противовеса.
ЛВС2
Участник
Offline2.3
с мар 2007
Москва
Сообщений: 491

Дата: 05 Май 2011 08:24:09 #  

Название темы заинтриговало.
ra1amw
Участник
Offline4.3
с фев 2004
Санкт-Петербург
Сообщений: 2942

Дата: 05 Май 2011 08:27:05 #  

Название темы заинтриговало.

Да ребята прикалываются! :)
retroman2000
Участник
Offline1.4
с апр 2008
Сообщений: 53

Дата: 05 Май 2011 08:46:42 #  

Да обычная описка,а исправить не получается.
avk
Участник
Offline3.7
с апр 2007
Москва
Сообщений: 1096

Дата: 05 Май 2011 10:29:28 #  

retroman2000
А на какой частоте работать планируете? Если на речных 300МГц или вообще на 70 см, так тогда в качестве противовеса вполне может подойти релинг или леерное ограждение - они-то, надеюсь, у вас металлические? Хотя, пожалуй, как тут уже советовали, лучше поставить на эти частоты диполь - ему и противовесы не нужны, и диаграмма направленности от земли не отжата, как у антенн класса GP.

Если собираетесь вещать на чем-нибудь более длинноволновом, типа СиБи - так может попытаться мачту поиспользовать? Как раз на данный диапазон получается в районе 3/4 волны. Судя по высоте мачты, яхта у вас должна быть килевая, а у них обычно есть специальный отвод от киля для заводнения мачты на случай грозы, вот его и можно попользовать в качестве противовеса. Нужно только будет все это согласовать с рацией антенным тюнером. Сам хочу попытаться это сделать в эту навигацию :)
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 1247

Дата: 05 Май 2011 10:42:35 #  

DEN прав на 200% нечего противовесы придумывать! в воду провод опускают чтобы молния током не убила, а не для противовесов, а для УКВ-связи диполь, стакан, если противовесы то под GP и не нужно ни произвольной длины ни в воду, вода тут не более чем заземление!
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 5089

Дата: 05 Май 2011 14:00:51 · Поправил: Mexico (05 Май 2011 14:03:15) #  

retroman2000 грубо говоря если связь на частотах начиная с СиБи и выше, то ваш вариант хуже чем с противовесом не опущенным в воду. Т.е в воду не опускать. Если противовес идет под углом, то куда будет направлен его конец, туда и будет несколько выражен максимум диаграммы направленности антенны в горизонтальной плоскости, т.е "направлять" противовес лучше на абонента.
Если связь на КВ, например 2-12 Мгц, то "заводняться" противовесом.

Важно - если не "заводняемся", противовес должен быть одинаковой длины с штырем!
ra1amw
Участник
Offline4.3
с фев 2004
Санкт-Петербург
Сообщений: 2942

Дата: 05 Май 2011 14:32:00 #  

retroman2000
Да обычная описка,а исправить не получается

В таком случае, не заморачивайтесь на теорию (будет или не будет работать).
Если есть деньги, купите нормальную морскую антенну типа CX-4.
Если есть желание и возможность сделать самому, тогда делайте обычную четвертьволновую,коаксиальную антенну.
RN3ZF
Участник
Offline5.2
с дек 2004
из Белгорода, а зовут меня - Константин
Сообщений: 4849

Дата: 05 Май 2011 14:43:03 #  

Купить сейчас можно всё. Интересно самому сделать! С УКВ так вообще заморачиваться не стоит. Антенны имеют самые малые габариты. Противовес и до воды то не достанет. Диполёк диапазонный из проволоки примотал на мачту изолентой, связь будет 100%! Время изготовления- 15 минут с перекуром. Я с деревянного шестивёсельного ялика спокойно общался с друзьями на 20 метровом диапазоне используя штырь длинной 5м на карбоновом удилище, противовес просто бросал в воду. Связь-бомба! ;)

купите нормальную морскую антенну типа CX-4.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 05 Май 2011 14:57:16 #  

RN3ZF Интересно самому сделать! Ха-ха три раза. Автор топика заголовок исправить не может, там делов на 10 секунд. А тут 15 минут головой думать, да ещё руками чего-то делать. :0)
RN3ZF
Участник
Offline5.2
с дек 2004
из Белгорода, а зовут меня - Константин
Сообщений: 4849

Дата: 05 Май 2011 15:34:22 #  

Причём тут автор топика... С ним, я думаю, тоже не всё потеряно. Ему не поможет, так другого на мысль натолкнёт. Всё в теме! ;)
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 05 Май 2011 15:43:05 #  

RN3ZF Гм. Причём тут автор топика Прикольно. Ну ладно. Понято.
avk
Участник
Offline3.7
с апр 2007
Москва
Сообщений: 1096

Дата: 05 Май 2011 16:22:52 #  

RN3ZF
Диполёк диапазонный из проволоки примотал на мачту изолентой, связь будет 100%!

Сильно в этом сомневаюсь - у автора топика мачта-то алюминиевая :)
RN3ZF
Участник
Offline5.2
с дек 2004
из Белгорода, а зовут меня - Константин
Сообщений: 4849

Дата: 05 Май 2011 16:35:12 · Поправил: RN3ZF (05 Май 2011 16:36:36) #  

Ну и чё, что алюминий? Это ли проблема! Ума не хватит повесить под наклоном?
Один человек ищет возможности а другой причины, что бы ничего не делать.
avk
Участник
Offline3.7
с апр 2007
Москва
Сообщений: 1096

Дата: 05 Май 2011 16:42:11 #  

Ну и чё, что алюминий? Это ли проблема! Ума не хватит повесить под наклоном?

Я думаю, не все люди, приходящие сюда, имеют достаточные знания и опыт для этого. Собственно, я думаю, это одна из причин, побуждающих их придти сюда.

Поэтому ваш совет примотать диполь изолентой к алюминиевой мачте и последующее утверждение о наличии ума этого все же не делать звучит несколько неуместно.
RN3ZF
Участник
Offline5.2
с дек 2004
из Белгорода, а зовут меня - Константин
Сообщений: 4849

Дата: 05 Май 2011 16:55:20 #  

Может быть и не совсем уместно, зато вы вовремя поправили.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 05 Май 2011 19:01:27 #  

retroman2000, как просили- ссылка на антенну со "стаканом"
http://www.radioscanner.ru/uploader/2009/ant_144.gif
Только размеры придется пересчитать под Ваш диапазон. Но это совсем элементарно:)
Absolut
Участник
Offline2.6
с апр 2011
Москва
Сообщений: 380

Дата: 05 Май 2011 19:10:50 #  

-вообще 9 метров люминевый вертикал -это практически мечта радиохулигана !!! -если на уровне палубы на металлических хомутах прикрепить трубку омега согласователя-такую антенну можно будет строить во всем КВ диапазоне включая сиби
ra1amw
Участник
Offline4.3
с фев 2004
Санкт-Петербург
Сообщений: 2942

Дата: 05 Май 2011 20:01:57 #  

http://www.radioscanner.ru/uploader/2009/ant_144.gif

За один вечер можно сотворить.
Работает отлично - проверено.
Если всю конструкцию запихать в ПХВ трубу и зафуфлить монтажной пеной, то будет не хуже фирменной.
Но потребуется настройка в требуемый диапазон.
retroman2000
Участник
Offline1.4
с апр 2008
Сообщений: 53

Дата: 05 Май 2011 20:28:19 #  

А то что такелаж на мачте стальной и не изолирован от мачты ,это ничего? Диапазон интересует 20-30-40 м.
avk
Участник
Offline3.7
с апр 2007
Москва
Сообщений: 1096

Дата: 05 Май 2011 22:55:52 #  

А то что такелаж на мачте стальной и не изолирован от мачты ,это ничего? Диапазон интересует 20-30-40 м.

Ну согласовать можно при желании и умении совершенно любой кусок железа и их комбинацию, размерами сравнимую хотя бы с четвертью длины волны (для антенн класса GP). Но для этого необходим минимум КСВ-метр, а максимум - антенный анализатор.

По поводу металлического такелажа - не так уж его и много: ванты, ахтер/фор штаги, ну опционально бакштаги, если у вас не топовое вооружение, которыми при расчете антенны можно и пренебречь, так как они идут близко к ахтерштагу. Если, например, основания вант-путенсов соединить проводом с основанием мачты, то тогда мачта+ванты представят собой с электрической точки зрения плоский широкий вертикал, который, кстати, отличает широкая полоса пропускания. Остается прикинуть, как на него повлияют штаги. Собственно, именно это я и собираюсь сделать после того, как мы сбросим лодку на воду и воткнем мачту :)
Absolut
Участник
Offline2.6
с апр 2011
Москва
Сообщений: 380

Дата: 05 Май 2011 23:04:25 #  

для КВ диапазона любое железо на мачте только расширит полосу согласования -вроде половины диполя Надененко но соответственно противовесом должна быль водная поверхность
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.024; miniBB ®