В нашем учреждении эксплуатируется большой парк носимых радиостанций
Vertex VX-160V. В настоящее время есть необходимость списать часть из
них, всвязи с износом.
Существует ли какой либо документ в любой форме (сертификат, справка и т.
д.) подтверждающий отсутствие драгоценных металлов в данном изделии и где его взять.

P.S. Обращался с данным вопросом на yaesu.ru В ответ тишина.

А когда их вводили в эксплуатацию такого документа не требовалось?

Нет, не требовалось.

UA1TGQ
обращайтесь к официальным представителям данного производителя в России, может, чем и помогут. Хотя у меня есть серьезные сомнения в данном вопросе, как и сомнения в вопросе необходимости такого документа для списания подобного оборудования. Бухгалтер сказала - надо, я такой необходимостью не считаю.

UA1TGQ
Существует ли какой либо документ в любой форме
Существует - это паспорт на изделие (инструкция на буржуйское изделие).
Если в нем сведений о драгметаллах нет, то и драгоценностей не предвидится.
Его и прикладываете.

БЕГЕМОТ
хмммм, полагаю, бухгалтер может отказаться от такого сложного предложения.

UA1TGQ
Если аппаратура будет списываться, значит когда-то она ставилась на баланс. А все эти действия производятся по накладным, требованиям, актам и прочим бумагам. Вот поднимите те бумаги, по которым аппаратура ставилась на баланс, и в них смотрите, указано наличие драгмета в изделиях или нет. Если не указано, то и при списании незачем ломать себе голову. Просто указывать, что дм не содержится и всё.

Alphacom
бухгалтер может отказаться от такого сложного предложения
Полагаю выбор за бухгалтером: или принять имеющиеся документы, или производить списание по подложным ;)
Можно оставить на балансе и платить налоги...
Бухгалтер конечно зверь хитрый, но он не один в лесу :)

БЕГЕМОТ
Можно оставить на балансе и платить налоги...

Неа, можно проще сделать. Исключить из основных фондов. А дальше на хранение и разукомплектацию. За это налог на имущество не надо будет платить. У меня такая проблема была. Поскольку о содержании драгметаллов в буржуйских репитерах, дуплексерах и прочей хренотени не указано, то можно и "в лоб" списывать, но бухгалтеры - народ боязлывый.

Stumbler
бухгалтеры - народ боязлывый
Это их проблема.
Есть ПБУ, есть документация сопровождающая изделие предусмотренная производителем.
Есть что в документации - значит есть, нет - значит нет. Вся остальная боязнь вышибается служебкой верхнему.
Просто удивляет готовность лечить чью либо боязнь за свой счет, пусть сам боящийся лечится или боиться :)

БЕГЕМОТ
Не, тут не за свой счёт. Тут просто "пофигу". Ну пукаетесь списывать прямо - ваши проблемы, спишите криво. =)

Stumbler
Тут просто "пофигу"
О, это правильно! И на ответственное хранение пусть к себе в бухгалтерию забирает :)

Если драгмет в составе изделия не приходован-значит его нет.Следовательно и списывать его не надо.
В мой конторе изделия с драгметом учитываются по основным, как собсно изделия,и по драгмету в контескте
изделия. (В случае приходования драгмета)
Изделия с нулевой или низкой остаточной без драгмета списываются согласно акта тех.состояния, актом о списании о.с.
На местах возможны проблемы изобретенные местными начальниками, как то: сдача изделия на металлолом для последующей утилизации.Преодолевается тупой сдачей металлолома, если есть желание оставить списанный хлам у себя.

Изделия с драгметом списываются в два этапа. Первый этап стандартный, применительно ко всем о.с. Второй этап согласно акту об утилизации д.м. Вот тут заковырка.
Очень мало контор имеют права на выдачу таковых актов, и на утилизацию д.м. Иными словами, если у Вас что то есть с приходованным д.м. , но оно давно не работает -сложите в сторону и забейте на этот металлолом. Только так, чтобы золотоискатели до него не добрались.

Радиостанция - объект основных средств.
Основанием для списания (составления акта о списании) являются акт о техническом состоянии и акт комиссии по ДМ. Далее документы утверждаются вышестоящим управление, и только после этого изделие списывается с учёта. Это в нашей службе так. Комиссия по ДМ делает своё заключение по имеющимся документам. Паспорт на это изделие - небольшой листок бумаги содержащий минимум сведений. Данных по ДМ там нет. В инструкции по эксплуатации, естественно, тоже. Формуляр я заводил сам, в разделе о ДМ писал "сведения" отсутствуют.
В последнее время вся поступающая техника, если в ней нет ДМ, имеет сертификат об этом.
В моём случае, что бы не иметь гемороя с утилизацией ДМ, лучше найти сведения о том, что в данном изделии их нет.
Знаю, что существуют справочники, выпускаемые Государственной Пробирной Палатой, о содержании ДМ в тех или иных изделиях. Так же слышал, что есть некий реестр Контрольно-ревизионного управления.
Я ищу какой либо документ, который можно приложить к акту.
К сожалению, это моя проблема. Материально ответственное лицо я.

UA1TGQ
Понятно, в наших краях такой порядок у МВД. Народ, кто в теме - воет. Понятное дело, что комиссия ведомственная.

Найти бы такую книженцию: Справочник «Вычислительная техника, устройства связи и комплектующие изделия к ним, содержащие драгоценные металлы. Нормативы возврата»

идиотизм, одним словом.

UA1TGQ
К сожалению, это моя проблема.
Так отправьте запрос в упомянутые конторы, и пусть ВЧК по драгмету и прикрывается их ответами.

Странно, в нашей организации с драгметаллами тоже довольно строго, но если в акте ввода в эксплуатацию не указано наличие этих проблемных металлов (точнее указано их отсутствие), то и в учетной документации указывают их отсутствие и проблем при списании нет. Хотя и при наличии их тоже немного - разбираем и комплектующие сдаем ответственному лицу.

У нас в Беларуси, все еще запущеннее. Если нет сведений о содержании ДГМ в экспл. документации или в "Справочнике импорной техники, содержащей драгметаллы", то при списании, после разборки, требуют указывать содержание ДГМ на основании " Значений средневзвешенного содержания драгоценных металлов в ломе импортных изделий" !!!
А когда показываешь письмо от производителя, о том, что ДГМ не содержатся, то говорят, что ерунда, ДГМ все равно должны быть.

У нас начальники цехов каждый год сдают инвентаризацию драг металов, согласно паспортов на оборудование связи. В состав комиссии по списанию основных средств входит человек занимающийся ДМ. Если в инвентаризации нет ДМ, то без проблем. Если есть, такая морока. Я недавно списывал ВУТы, отвозил в организацию, они дали справку, Эту справку приложил к АКТу. Эта организация месяц мозги крутила, куда я дел разъём посеребряный, который до меня выкинули и напрямую соединили.

В ежегодной инвентаризации основных средств, Мы сдаём инвентаризацию ДМ, согласно паспортов на это оборудование. Если даже аппарат золотой, в паспорте не указано о наличии ДМ, комиссия. в составе которой сидит и учётчица ДМ, подписывают акт. К акту прилагается справка от металлоломщика на чёрный и цвет. мет.

У меня тоже был похожий случай.
Я действовал согласно приказа Минфина №68Н http://nalog.consultant.ru/doc33734.html[/url]

Не парьтесь. Если в паспорте на изделие не указано о наличии драгметаллов, то их там и не должно быть.

Все предприятия действуют согласно этого приказа. Там все подробно описано.

.....либо при отсутствии этих сведений (импортное, устаревшее отечественное оборудование и т.п.) - по данным организаций, разработчиков, изготовителей или комиссионно на основе аналогов, расчетов.....

Вот по-этому я и ищу данные.

Если в паспорте на изделие не указано о наличии драгметаллов, то их там и не должно быть

Подобную формулировку в акт не вставишь, ревизорам она точно не понравится.

Была подобная проблема при покупке Р-250 2М в далекое Советское время-вышел из положения-собрал необходимое количество битых транзисторов(желтых и белых-ВЧ и СВЧ) с паспортами(в паспорте на радиоэлемент указывается содержание драгметала)-разошлись(с бухгалтерией) мирно.

Основанием для учета Дм по булгахтерии всегда был формуляр с указанием массы по типам ДМ,на основании его и требовался приход на склад,лома,а затем и сдача на переработку.Нет формуляра-нет драгметалла! Пробирная Палата и в советские времена,и думаю,сейчас такими вещами не интересовалась,данными не располагала,информацию не давала. Проходил эту процедуру много раз как начлаб и ответственный за сбор ДМ,было и такое. Попытка оприходовать несуществующее опиралась в простой аргумент: спишите с меня,передайте на склад и там вешайте,что хотите.Обычно на этом все и затихало. А если и возникали проблемы со сдачей,проще было изделие передать на баланс каких-нибудь СЮТ,центров НТТМ и проч.
Если не поможет,предложите булгахтеру сдать списанное изделие на завод в переработку,получить ответ-сначала примерный,затем точный о фактическом содержании ДМ,думаю,ЗАТИХНЕТ...

Александр Васильевич
У ведомственных коммисий по д.м. порой странные взгляды на эту проблему.
А в целом, Вы абсолютно правы.Есть формуляр с кол-вом д.м.-драгмет есть.Нету такого документа-усы, лапы и хвост не считаются.
У меня на работе пока так, надеюсь, ведомственную комиссию по д.м. не учредят)
Однако, логика мне подсказывает, что при создании подобных комиссий обязаны быть четкие инструкции, что, откуда, куда и кому...

Тогда пусть комиссия выходит на руководство с челобитной официально обратиться к ПРОИЗВОДИТЕЛЮ за данной информацией,и пусть она придет с печатью,подписью.Тогда это будет документ,а остальное- фантазии малотямущих и далеких...
В пробирную палату и не ходите,у них в голове кулоны,сережки и проч.
В свое время имел с этими ДМ столько головняка,правда,потом затихло.После того,как члены комиссии,в частности гл.багахтер лично столкнулась с проблемой и увидела сколько это стоит: завод-переработчик требовал минимально сначала 10 кг!!!(потом-25) в грязном виде,причем,все это надо было рассортировать,взвесить(а на чем,на складских весах?) и пр. и пр.Ладно,наскребли,отправили,прошло полгода(а сверху требуют отчет,мать-перемать...),завод прислал бумажку с учазанием ИХНЕГО веса,совершенно отличного от данных по бух.,но написал,что точный вес,а соотв. и деньги будут перечислены после окончательной переработки...Проходит 8 месяцев,отчета нет...,завод присылает счет-фактуру на сумму 20 руб. 17 коп.По закону из них 10% полагалось в виде вознаграждения выплатить причастным- мне,главбуху и еще одному клерку.
ВСЕ! Главбухша с матом шмякнула счетами об стенку и заорала-делай шо хошь,только ЭТОГО я больше не должна знать и видеть!!! И я делал-передавал пионерам с баланса на баланс.
Правда,потом пояфилась фирма с лицензией на прием и переработку,сдавал ей все потрохами и умывал руки.