На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 48,
участников - 0
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Grundig G3 Globe Traveller - каковы впечатления? 
Трансиверы Yaesu в нашем магазине


Yaesu FT-817ND
руб.

Yaesu FT-857D
руб.

Yaesu FT-897D
руб.

Yaesu FT-450D
руб.

Yaesu FT-950
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  15  16  17  18  19  20  21  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 02 Апр 2013 02:46:51 · Поправил: TUL (02 Апр 2013 02:54:53) #  

Похоже не догадаетесь.
Предупреждаю, ща навру.
В положительной области будет прямое смещение перехода со всеми вытекающими неприятностями. Такова физика 2SK2394 и ему подобных.
J310 не подходит на замену 2SK2394 по причине шумности и из-за низкого напряжения питания в приёмнике. И с ним тоже проблема с прямым смещением перехода.
Теперь небольшой расчёт.
Середина линейного участка для 2SK2394 находится примерно в точке Uотс/4.
Середина квадратичного участка для 2SK2394 находится примерно в точке немногим более Uотс/2.
Протяжённость линейного участка для 2SK2394 будет находится в границах от Uотс/2 до Uнас=0V.
В итоге получается всего 0,35V. Это двойной амплитудный размах.
Индустрия имеет значительно большую величину.

В своё время, в YB-80 заменил в его ИП 2SK435 на BF998. Появилась прозрачность эфира. Заменил и забыл о результате.
Недавно вспомнил про это и заменил в ETON G3 2SK2394 на BF998 и с тем же результатом.
Есть небольшое отличие схемы в ETON G3. В нём стоит УВЧ по схеме с общим истоком , а не ИП.
Пришлось закоротить R-C цепь в истоке, чтобы полнее использовать питание каскада и расширить линейную зону.
Второй затвор через R-C фильтр ( 47кОм и 0,082мкФ ), подключил к питанию УВЧ.
Пришлось повозиться с пайкой SMD элементов, но результат стоящий.
Кто будет повторять доработку для ETON G3, не забудьте увеличить количество защитных диодов минимум до трёх пар.
Иначе одна пара будет мешать.
И уберите подмагничивание катушек индуктивности в ФНЧ.
Mihaill
Участник
Offline3.7
с мар 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1297

Дата: 02 Апр 2013 09:39:46 #  

TUL, спасибо, буду знать, что во входном каскаде BF998 ведёт себя лучше чем 2SK2394.

Расширить линейный участок характеристики ИП на 2SK2394 можно, подав ему на затвор положительное смещение. Расходится с Вашими представлениями? Почему-то Вы не хотите учитывать, что в ИП при повышении напряжения на затворе повышается напряжение на истоке, а напряжение исток-затвор при этом меняется мало и тем меньше, чем выше крутизна транзистора. Поэтому до прямого смещения перехода дело не доходит.
Реклама
Google
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 02 Апр 2013 09:40:36 #  

У ИП на 998 Кпер получается на много меньше 1 ( шумов эфирных кажется меньше). Входная емкость УВЧ с ним получается значительно чем у обычного транзистора и это важно на высоких частотах при использовании телескопа в качестве антенны ( я его испоьзую в ВЧ шупе для АЧХометра до 500МГц). Вот вам и понравился этим он, хотя ДД при низком питании у него хуже, чем у 2394. На частотах до 20МГц 2394 выигрывает по всем параметрам -это чисто мое наблюдение.
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 02 Апр 2013 15:43:31 · Поправил: TUL (02 Апр 2013 18:52:24) #  

Расширить линейный участок характеристики ИП на 2SK2394 можно, подав ему на затвор положительное смещение. Расходится с Вашими представлениями?
Mihaill
Низя на 2SK2394 подавать положительное смещение на затвор относительно истока.
Максимальное значение тока Imax. ограничивают несколько факторов. Так. для транзисторов с затвором в виде р-n перехода оно не должно превышать Iс0, иначе затвор перейдет в режим прямого смещения и входное сопротивление транзистора резко уменьшится.

Все мои Бредложения строятся исходя из малого питания каскада.
Стараюсь использовать принцип - малыми усилиями добиться max из схемы.
В YB-80, когда заменил в ИП входной транзистор на BF998, дополнительно выкинул резистор смещения с шунтирующим конденсатором в истоке. Оставил только дроссель и резистор последовательный с ним 10 Ом для уменьшения его добротности.

В ETON G3 стоит усилитель - каскад с общим истоком на входе. Когда допаивал цепь смещения на второй затвор, было предположение, что шумы с питания доберутся до затвора, но всё получилось нормально.
Фильтрующий дополнительный SMD конденсатор вообще положил на транзистор, резистор SMD пришлось наращивать коротким проводником.
И по поводу Кус каскада. После замены он немного уменьшился, но треск-шумы уменьшились намного больше. Теперь в режиме SSB любителей можно слушать над шумами без напряжения на шумливом 80м диапазоне. Разборчивость голоса стала намного лучше.
А снижение Кус входного каскада в ETON G3 можно и компенсировать в первом смесителе. В первом смесителе есть запас. Резисторы в истоках стоят по 2,2 кОм с рождения. Можно их и уменьшить до 1,5 кОм.
Этой замены не делал и пока не планирую, т. к. в сравнении с доработанным 1103-им, G3 по чувствительности догнал 1103-ий с АМ, а с SSB обогнал. В 1103-ем доработку ИП не делал, поэтому он так и остался сам по себе шумливый даже с убранной антенной.
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 02 Апр 2013 18:40:35 · Поправил: TUL (02 Апр 2013 18:55:33) #  

Hi-End доработкам :-)
AndrewV
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Беларусь
Сообщений: 999

Дата: 02 Апр 2013 19:16:27 #  

В итоге получается всего 0,35V. Это двойной амплитудный размах.
Индустрия имеет значительно большую величину.


Не очень давно смотрел дома . Получалось выше 2х вольт Р-Р

Все мои Бредложения строятся исходя из малого питания каскада.

Вот поэтому в таких игрушках желательно слезть :)) с четырех акк и сесть :)) на пару LIION , а еще лучше - на 3 штуки . Только тогда полевики начнут работать . Но не очень высоко . НизЕнько .
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 02 Апр 2013 19:32:00 #  

Вот поэтому в таких игрушках желательно слезть :)) с четырех акк и сесть :)) на пару LIION , а еще лучше - на 3 штуки .
При этом будет другая история и соответствующая тема, если будет вообще :-)
Проще готовое доработать.
Mihaill
Участник
Offline3.7
с мар 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1297

Дата: 02 Апр 2013 21:08:15 · Поправил: Mihaill (02 Апр 2013 21:49:40) #  

TUL
Низя на 2SK2394 подавать положительное смещение на затвор относительно истока.

Зачем же так издеваться над транзистором? Положительное смещение на затвор нужно подавать относительно земли. Интересно как Вы представляете себе подачу смещения относительно истока истоковому повторителю. Ведь речь шла именно о нем.

В итоге получается всего 0,35V. Это двойной амплитудный размах.

Это если исток заземлить по высокой частоте. А если это истоковый повторитель включенный, как в DE-1103, то побольше будет раза в три.


AndrewV
Получалось выше 2х вольт Р-Р

В каком изделии смотрели? Поподробнее можно? Какая антенна, что за схема?
AndrewV
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Беларусь
Сообщений: 999

Дата: 02 Апр 2013 23:52:02 #  

При этом будет другая история и соответствующая тема, если будет вообще :-)
Проще готовое доработать.


Разве так уж сложно в тот же 1103 пару акк вместо 4х засунуть ? Сегодня есть плоские на любой вкус . А все мсх вполне работают до 8 В .



AndrewV
Получалось выше 2х вольт Р-Р

В каком изделии смотрели? Поподробнее можно? Какая антенна, что за схема?


Да вы шутник . Какая антенна , что за схема :)). Взял обычный телескоп . Нагрузил слегка ( пару десятков кОм ) , подключил к осциллоскопу . Понял - почему в квартире любимое положение телескопа - почти свернутое . Про спектральное распределение ничего не скажу , но в этом вопросе я верю Рэду. Если порезать фильтрами ситуация будет лучше , но затык повторителя не отменит .
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 03 Апр 2013 01:25:26 #  

AndrewV, что-то у вас много получается. У меня сейчас всего 15мВ на нагрузке 50Ом с веревки прет. Измерено двумя вольтметрами (В3-43 и В3-48). Да, наводка 50Гц на входе осцилла имеет уровень до 2В (Р-Р) на ХХ при касании рукой входа, а на нагрузке 20кОм только 200мВ, но это 50Гц, кот. в нормальном приемнике достаточно хорошо фильтруются. Просто кусок провода дает уровень 50Гц меньше , около 50мВ по осциллу.
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 03 Апр 2013 02:07:14 #  

Да, наводка 50Гц на входе осцилла имеет уровень до 2В (Р-Р) на ХХ при касании рукой входа,
ats52
Маловата будет! Ёлок много и тебя много! А толку — маловато будет! А вот зайца кому, зайца?! Выбегайца! Знатный зверюга!.. Мех! Мясо! Шкварок ...
Амплитуда +12V / -10V , наводка от касания, вход 1мОм. Синуса нет и близко. Дом кирпичный, пятиэтажка.
Не забывайте, что индустрия сидит со своими милливольтами верхом на корявом великовозрастном
"синусе ".
Дня два назад у нас было отключение липиздричества на два часа. Включил приёмник и было впечатление, что входной каскад сдох. Станции появлялись как будто из ниоткуда с любовью :-)
Mihaill
Участник
Offline3.7
с мар 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1297

Дата: 03 Апр 2013 09:10:51 #  

AndrewV
Взял обычный телескоп . Нагрузил слегка ( пару десятков кОм ) , подключил к осциллоскопу .

А противовесом телескопу что было? Корпус осциллоскопа? А осциллоскоп наверняка незаземлённый, подключенный к сети 220В. Да вы шутник .
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 03 Апр 2013 11:27:36 #  

TUL, у вас замедления нет.
То что синуса нет - здесь вы правы.
AndrewV
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Беларусь
Сообщений: 999

Дата: 03 Апр 2013 13:01:32 #  

AndrewV, что-то у вас много получается. У меня сейчас всего 15мВ на нагрузке 50Ом с веревки прет.

Когда я нагружаю на 50 Ом , то меньше будет . Заметно меньше . Но мы ж о повторителях .
AndrewV
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Беларусь
Сообщений: 999

Дата: 03 Апр 2013 13:09:44 #  

Дня два назад у нас было отключение липиздричества на два часа. Включил приёмник и было впечатление, что входной каскад сдох. Станции появлялись как будто из ниоткуда с любовью :-)

Знакомо .




А противовесом телескопу что было? Корпус осциллоскопа? А осциллоскоп наверняка незаземлённый, подключенный к сети 220В. Да вы шутник .

Да , я шутник . А БП приемничка заземлен ?

Кстати:

Напряжение БП родного 1103 = 8 В
напряжение 4 батареек =6 В
напряжение 4х акк ниметгидр =4,4 В в конце работы .

У пары литийионных =8 В . Вот и думайте :)).
Mihaill
Участник
Offline3.7
с мар 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1297

Дата: 03 Апр 2013 13:58:07 #  

AndrewV
А БП приемничка заземлен ?

Я уже и забыл про БП приёмничка, никогда им не пользуюсь.

У пары литийионных =8 В . Вот и думайте :))

Это Вы к увеличению динамического диапазона входных каскадов? Без изменения схемы простое повышение напряжения питания ничего не даст.
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 03 Апр 2013 14:30:47 · Поправил: TUL (03 Апр 2013 14:32:49) #  

У пары литийионных =8 В . Вот и думайте :)).
Проблема с контролем уровня разряда будет. Менее 3,2Vх2=6,4V их низя разряжать.
При питании от них ничего особенного с характеристиками приёмника не будет.
Например в 1103-ем, все основные каскады стабилизированы внутренним стабилизатором +3V.
AndrewV
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Беларусь
Сообщений: 999

Дата: 03 Апр 2013 14:41:48 #  

Я уже и забыл про БП приёмничка, никогда им не пользуюсь.


Используется для зарядки и для работы в режиме фона .


Проблема с контролем уровня разряда будет. Менее 3,2Vх2=6,4V их низя разряжать.

Я вам больше скажу :)). И схема зарядки - тоже должна отличаться . Но разве это может остановить истинного радиста ?

При питании от них ничего особенного с характеристиками приёмника не будет.
Например в 1103-ем, все основные каскады стабилизированы внутренним стабилизатором +3V.


Настоящий радист сможет и тут слегка паяльником поработать. Ведь 1103 - не приемник , а хороший конструктор .
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 03 Апр 2013 16:02:27 #  

"..... Когда я нагружаю на 50 Ом , то меньше будет . Заметно меньше . Но мы ж о
повторителях ."

Дата: 03 Апр 2013 01:25:26 , у меня там и продолжение есть: ..... Да, наводка 50Гц на входе
осцилла имеет уровень до 2В (Р-Р) на ХХ при касании рукой входа, а на нагрузке 20кОм
только 200мВ, но это 50Гц, кот. в нормальном приемнике достаточно хорошо
фильтруются. Просто кусок провода дает уровень 50Гц меньше , около 50мВ по осциллу.
AndrewV
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Беларусь
Сообщений: 999

Дата: 04 Апр 2013 12:08:48 · Поправил: AndrewV (04 Апр 2013 12:10:56) #  

Просто кусок провода дает уровень 50Гц меньше , около 50мВ по осциллу.

Провел простой , но смелый эксперимент . Подключил телескоп через 100 пФ и нагрузку 10 кОм. Итого :

шумовая дорожка порядка 30 мВ Р-Р
идут периодические пачки с частотой порядка 50 кГц и амплитудой 200 мВ Р-Р
при включении компьютера уровень пачек вырастает до 800 мВ Р-Р . Ориентация телескопа изменяет уровень пачек . Мой большой привет :)) всем любителям компьютеров .

Вывод : на входе нужен ФВЧ :)). Про то , что 1103 ловит всякое на голые дроссели я умалчиваю :)).
Mihaill
Участник
Offline3.7
с мар 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1297

Дата: 04 Апр 2013 14:55:26 #  

AndrewV
Про то , что 1103 ловит всякое на голые дроссели я умалчиваю :)).

Не надо на бедные голые дроссели возводить напраслину:).
Как Вы любите экраны! Как-то я боролся с помехами, делал экраны, тщательно экранировал своё устройство – ничего не помогало. Поставил проходные конденсаторы на все сигналы – и как рукой сняло. Экраны потом выбросил за ненадобностью.

на входе нужен ФВЧ :))

А как же раскрытый диапазон ниже 100 кГц? Можно сделать отключаемый ФВЧ.
AndrewV
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Беларусь
Сообщений: 999

Дата: 04 Апр 2013 15:18:55 · Поправил: AndrewV (04 Апр 2013 15:19:35) #  

Не надо на бедные голые дроссели возводить напраслину:).

Нет , Надо!!! :

тщательно экранировал своё устройство – ничего не помогало. Поставил проходные конденсаторы на все сигналы – и как рукой сняло. Экраны потом выбросил за ненадобностью.
))

Вы не поверите , но в поляковском ФАПЧике , кроме всех модулей в экранчике , питание и настройка шла через проходники .

Как Вы любите экраны!

Вы не поверите , но на службе я прятал внутрь огромного сдвоенного приемничка :)) Р-678 фотоаппарат . Вы не поверите , но там все субмодули в экранчиках :)). Вот я насмотрелся и .. повелся :))>

А как же раскрытый диапазон ниже 100 кГц?

Нах . Вам оно нужно ? Сигналы боевого управления для подлодок слушать хотите ? Меня только ДВ интересует и не более того .

Можно сделать отключаемый ФВЧ.

Лучше с разными частотами среза .
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 04 Апр 2013 18:14:34 · Поправил: TUL (04 Апр 2013 18:16:25) #  

Поставил проходные конденсаторы на все сигналы – и как рукой сняло.
Mihaill
В гостях у Александра Клячина:
Ослик ИА
Отправлено: 14 Марта, 2007 - 21:13:36
Post Id
Пользователь
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 2102
Дата рег-ции: Май 2004
Откуда: Чебоксары

Перестаньте называть конденсаторы проходными!!!

Проходной конденсатор - это вполне определённый термин, совершенно определённое назначение и конструкция. У него даже УГО на схеме отличается от обычного конденсатора (вторая обкладка рисуется дугой). Вы его в жизни не увидите, если только не займётесь конструированием радиоприёмников.

Конденсатор, осуществляющий гальваническую развязку каскадов, всю жизнь среди умных людей назывался разделительным.
Присоединяйтесь
.
Mihaill
Участник
Offline3.7
с мар 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1297

Дата: 04 Апр 2013 20:48:34 #  

TUL
Перестаньте называть конденсаторы проходными!!!

Проходной конденсатор - это вполне определённый термин, совершенно определённое назначение и конструкция. У него даже УГО на схеме отличается от обычного конденсатора (вторая обкладка рисуется дугой). Вы его в жизни не увидите, если только не займётесь конструированием радиоприёмников.

Конденсатор, осуществляющий гальваническую развязку каскадов, всю жизнь среди умных людей назывался разделительным.
Присоединяйтесь.


Если Вы думаете, что разделительные конденсаторы помогают избавляться от помех, то сильно ошибаетесь. Вас видимо навело на такие мысли то, что через проходные, да, именно проходные, конденсаторы я пропустил сигналы. Поясню: я сделал ФНЧ, конденсаторы которых на выходе устройства были проходными. Питание, само собой разумеется, тоже – через проходной. Для сведения: проходные конденсаторы бывают SMD (чипы для поверхностного монтажа), которые я не раз успешно применял.
AndrewV
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Беларусь
Сообщений: 999

Дата: 04 Апр 2013 21:00:04 #  

В гостях у Александра Клячина:
Ослик ИА


Ух ты :)). Сто лет такого не читал . Сто лет с Александром водку не пил :)).

Для сведения: проходные конденсаторы бывают SMD (чипы для поверхностного монтажа), которые я не раз успешно применял.

И этот человек призывает не использовать экраны ? Что-то тут не так :)) .
Mihaill
Участник
Offline3.7
с мар 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1297

Дата: 04 Апр 2013 21:08:46 · Поправил: Mihaill (04 Апр 2013 21:11:31) #  

AndrewV
И этот человек призывает не использовать экраны ? Что-то тут не так :)) .

Не во всех же случаях. А вот те кривые "дроссели", заляпанные парафином - не рекомендую экранировать. Настройка этих резонансных контуров изменится, а подстроить их будет затруднительно.
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 04 Апр 2013 21:30:46 · Поправил: TUL (04 Апр 2013 21:38:04) #  

http://www.symmetron.ru/articles/murata3caps.shtml
Пока вы разбираетесь, Who is Who,
ещё раз перемотал вторую половину ( с холодного конца ) катушки ферритовой антенны,
т. к. лучше нормальный ДВ, чем зарезанный на ВЧ краю СВ ( феррит не той проницаемости, не вытягивает ВЧ край СВ ).
Намотал 90 витков вместо 60.
Попутно сделал 50 Омный вход в режиме LO для внешних антенн. Резистор 220 Ом зашунтировал 75 Омами, т. к. менять 220 Ом не стал из-за отсутствия 50 Омного резистора.
И дополнительно уменьшил номинал общих резисторов в истоках 1СМ. Истоки, как ранее сделал, обЪединены .
В истоках получилось параллельное соединение 2||2||2,7 кОм. Усиление СМ возрасло,
шумов от 1СМ и входного усилителя практически не прибавилось.
AndrewV
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Беларусь
Сообщений: 999

Дата: 04 Апр 2013 21:39:40 · Поправил: AndrewV (04 Апр 2013 21:40:45) #  

Настройка этих резонансных контуров изменится, а подстроить их будет затруднительно.

Вы не поверите , но есть мелкие контура с экранчиками и подстроечниками .
Вы не поверите , но есть генератор и АЧХметр .

Пока вы разбираетесь, Who is Who,
ещё раз перемотал вторую половину


Не будем мешать процессу перемотки .
Mihaill
Участник
Offline3.7
с мар 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1297

Дата: 04 Апр 2013 21:57:13 · Поправил: Mihaill (04 Апр 2013 22:13:37) #  

но есть мелкие контура с экранчиками и подстроечниками

Для меня слишком кардинально. И толку будет не много. Не вижу смысла мучиться.

А вот те самые проходные конденсаторы: http://www.smd.ru/katalog/levyj/kondensatory/prohodnye_murata/nfm18_nfm21/
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 04 Апр 2013 23:37:19 #  

TUL, немного возился с МА моего 909х (в сабже схема аналогичная), мне не нравится избыточный Кпередачи связки МА -УВЧ. Снимал АЧХ. При тех данных, что имелись ( индуктивность 1,3мГн , катушка связи =4витка), подъем у 909х наблюдается примерно на 200кГц , спад на СВ более 20дБ. При экспериментах заменил МА на ф.кольцо с катушкой связи. Ктрансформации был примерно в 3раза меньше, но равномерность стала лучше. Кпер , само собой , упал. Хотел воплотить все в "железо", но не смог "без крови" отодрать ФА от корпуса, (она у 909х вклеена в корпус капитально) и так оставил до лучших времен.
Это я к тому , что по результату промеров индуктивнось ФА надо уменьшать, а количество витков катушки связи -увеличивать; можно будет убрать (увеличить) шунтирующий резистор в стоке усилителя и получить АЧХ без значительного подъема на резонансной частоте катушки МА. Для согласования УВЧ МА с СМ вместо коммутирующего диода впаивается ЭП ( добавляется всего две детали: диод выпаивается, а вместо него запаивается транзистор , резистор с катода диода уменьшается до 1...2кОм , добавить в базу транзистора необходимо антивозбудный резистор 100...10 Ом). эта доработка уже описывалась в теме по 1103.

2himmelrote, ...Магнитная антенна нужна, т.к. в нашем доме в СВ диапазоне очень много помех.
Если очень надо, используйте внешнюю МА с переменным конденсатором, индуктивносвязанную с МА сабжа, доработка по приему КВ на МА аналогична описанной в Входные цепи приемников. Работа над ошибками. ( схема почти похожа на 1103), но кусок проволоки в 5м за окном даст эффект значительно больший, чем огород с МА.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  15  16  17  18  19  20  21  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.051; miniBB ®