На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 88,
участников - 2 [ GAO, gladiator]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Как настроить кабель на диапазон 2 метра? 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
rx6lvk
Участник
Offline1.2
с июн 2007
Москва
Сообщений: 97

Дата: 18 Авг 2008 18:02:34 #  

Подскажите как практически настроить кабель на диапазон 2метра
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4444

Дата: 18 Авг 2008 18:06:12 #  

Кабель не настраивается, настраивается антенна!
Реклама
Google
Север
Участник
Offline3.0
с июн 2006
Москва
Сообщений: 30

Дата: 18 Авг 2008 18:24:21 #  

rx6lvk
Длинна кабеля должна быть кратной длине волны. Если антена у Вас 2-х диапозонная, берите по 151 см.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8210

Дата: 18 Авг 2008 18:44:19 #  

Если кабель 50 Ом - длинна чем меньше тем лучше, длинну приходится подбирать при использовании кабеля 75 Ом вместо 50.
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4444

Дата: 18 Авг 2008 18:49:12 #  

При правильно настроенной антенне длина кабеля может быть любой. Рассказы о том, что длина кабеля чему-то должна быть кратна - полная ерунда!
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 8793

Дата: 18 Авг 2008 19:23:17 #  

Север
Длинна кабеля должна быть кратной длине волны. Если антена у Вас 2-х диапозонная, берите по 151 см.
Бред, однако.
Если сопротивление антенны (расчётное) равно сопротивлению фидера - он может быть любой длины, с учётом затуханий, конечно.
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9654

Дата: 18 Авг 2008 20:20:20 #  

rx6lvk
Север

Подскажите как практически настроить кабель на диапазон 2метра
Практически гораздо важнее настроить кабель от розетки до блока питания. Длинна кабеля должна быть кратной длине волны. Надеюсь 50 Гц перевести в метры длины волны не составит труда. ;)
MikVolg
Участник
Offline3.2
с фев 2007
Волгодонск
Сообщений: 1082

Дата: 18 Авг 2008 20:52:55 #  

Практически гораздо важнее настроить кабель от розетки до блока питания.
Я увидел смайл, но засомневался. Это шутка?
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9654

Дата: 18 Авг 2008 21:06:56 #  

Это шутка?
С таким же успехом можно настраивать кабель от манипулятора до трансивера под баритон или кабель до наушников для SSB ;)

Вообще то, скажем в баночном преселекторе или дуплексере желательно использовать мерные кабеля, но что надо топикстартеру хз, да и проблемы в этом нет никакой...
MikVolg
Участник
Offline3.2
с фев 2007
Волгодонск
Сообщений: 1082

Дата: 18 Авг 2008 21:49:19 #  

БЕГЕМОТ
:)

Хотя... Вот ситуация: отпуск, дача, месяц времени. Есть катушка полёвки и раскрытый IC-718. Хочется работать, но жаль денех на РК (тока отъедь сопрут гады). Полевик-готовая двухпроводная линия с неизвестными сопротивлением и К укорочения.
Решение приходит через пять минут и стакан пива. Берём эквивалент нагрузки 50 Ом, отмеряем полволны полевика, трансивером за 30 сек по встроенному КСВометру находим резонанс, за 2 минуты решаем пропорцию, отрезаем лишнее и настроенная симметричная линия готова. Размеры диполя (З.Ы. диапазон сороковка) известны и сидят в голове с детства. В качестве мачты используем старые плинтусы, оставшиеся после крайнего ремонта. В общем за 2,5 часа из ничего был развёрнут ПУС (полевой узел связи) в составе трансивера, симметрирующего устр-ва, настроенной симметричной линии и инв. V на 7 МГц. с КСВ не превышающим 1,5 и резонансной антенной.
Отпуск на даче был проведён с огромным удовольствием. :)
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 18 Авг 2008 21:52:50 #  

Чтобы не прогадать надо делать телескопический коаксиал (с).
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9654

Дата: 18 Авг 2008 22:00:27 #  

MikVolg
Вот ситуация
Отличный пример, когда человек знает что и зачем делает и что получит в результате.
Однако согласитесь, есть разница между "настроить кабель на диапазон" и "сделать настроенную симметричную линию" :)
MikVolg
Участник
Offline3.2
с фев 2007
Волгодонск
Сообщений: 1082

Дата: 18 Авг 2008 22:14:51 #  

БЕГЕМОТ
"настроить кабель на диапазон"

Ну должны же быть поводы для применения смайлов... :)
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 1614

Дата: 18 Авг 2008 22:24:43 #  

Длина кабеля играет решающую роль в случае, если этот кабель выступает в роли трансформатора сопротивлений.
http://library.espec.ws/books/sibi/Chapter2/2-51.jpg
БИУС НК
Участник
Offline1.6
с мая 2008
Сообщений: 174

Дата: 19 Авг 2008 03:11:02 #  

Вообщето вопрос задан конкретно про кабель на 2 метра.Возможно тема просто вырвана из контекста мыслей данного индивидума.Снижение от настроенной антенны при длинне много превышающей длинну волны антенны вряд ли имеет смысл рассматривать.Тем более при таких размерах антенны можно и нужно размещать вдали от окружающих предметов и земли(высоко над крышей) влияющих на её параметры.
Но сам факт настройки кабелей на КВ и УКВ мне тоже неиндеферентен(небезразличен-для ср.умов).Пусть даже как заметил Метролог в роли трансформатора.
ПРИМЕР.Треугольник на 80м.Сопр.100ом.По Ротхамелю Zфидера в квадрате плюс Zчетверть волнового трансформатора в квадрате равно квадратуZантенны.Т.е. я между кабелем снижения на 50ом ставлю отрезок 4часть волны кабеля на 75ом.Значит 50 в кв.плюс 75 в кв.равно 100 в кв.
Я взял отрезок 75ом кабеля от спутниковой станции связи и .....Как мне практически увидеть резонанс настроенного трансформатора??????.......
Тот же кабель хочу применить в качестве трансформатора для вибраторов 300ом на УКВ 145 260 440.Согну медную трубку по размерам-не проблема........А вот какой длинны тр.линия-Х.З.Как её определить практически по приборам???????........
Может ктото делал это.Я поэтому и зашёл на эту тему.
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2935

Дата: 19 Авг 2008 07:13:18 #  

БИУС НК
ПРИМЕР.Треугольник на 80м.Сопр.100ом.По Ротхамелю Zфидера в квадрате плюс Zчетверть волнового трансформатора в квадрате равно квадратуZантенны.Т.е. я между кабелем снижения на 50ом ставлю отрезок 4часть волны кабеля на 75ом.Значит 50 в кв.плюс 75 в кв.равно 100 в кв

Что-то или напутали, или непонятно написали.
Волновое сопротивление четвертьволнового трансформатора должно быть равно среднегеометрическому из согласуемых сопротивлений. Wтр = квадратный корень ( 50 х 100 ).
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3063

Дата: 19 Авг 2008 08:54:46 · Поправил: CerGen (19 Авг 2008 09:05:34) #  

rx6lvk

Подскажите как практически настроить кабель на диапазон 2метра

Исходя из вопроса можно понять - нужна настроенная линия, а не согласованная.

Вероятно - волновое сопротивление кабеля отлично от сопротивления трансивера и антенны.
В этом случае применяется настроенная линия.

Обычно это линия длиной 1/2 волны,т.е. полуволновой повторитель.
Что бы его расчитать - нужно знать частоту - на которой чаще всего нужно работать
и коэффициент укорочения кабеля.

Дальше все очень просто.

Думаю - все знают как рассчитать 1/2 волны.
Для определения длины кабеля - умножаем 1/2 лямбда на коэф укорочния.

L = 1/2 л х Ку

Длину кабеля берем кратной получившемуся значению длины кабеля.

Пример:
трансивер 50 Ом
антенна 50 Ом
частота 145.500 мГц
Кабель RG6U - обычный телевизионный белый 75 Ом -продается на рынке.
Ку = 0,81

длина волны для 144.500 = 300/144.500 = 2,076 м
полволны 2.076/2 = 1.038 м
длина кабеля полуволнового повторителя 1.038 х 0,81 = 0,84 м

длина кабеля от трансивера до антенны = 0,84 м х n
Напрммер нужно около 30 м ,значит берем
0,84 х 36 = 30.269 м



Могу рассказать ,как определить коэффициент укорочения
кабеля без приборов в домашних условиях.Если кому интересно.
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 2933

Дата: 19 Авг 2008 09:03:39 #  

Могу рассказать ,как определить без приборов коэффициент укорочения
кабеля без приборов в домашних условиях.Если кому интересно.


Рассказывай.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3063

Дата: 19 Авг 2008 09:06:43 #  

Рассказывай.
А волшебное слово ? :-)
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 19 Авг 2008 09:23:08 #  

CerGen А волшебное слово ? :-)
Сударь!,не будете вы так любезны уделить нам часть вашего сверхдрагоценного времени и не просто за так
а за безвоздмезно ,даже не за безвоздмезно а за слово волшебное ПОЖАЛУЙСТА расказать нам как
творится сие чудо по заклинанию укорочения кабеля без всяких на то приборов , и не сочтите нас
невеждами за отнимание времени у вас по всяким пустякам .
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3063

Дата: 19 Авг 2008 11:01:09 · Поправил: CerGen (19 Авг 2008 11:15:14) #  

ПОЖАЛУЙСТА

К укорочения кабеля без всяких на то приборов


Где то на форумах проскальзывало как определить Коэффициент укорочения
в домашних условиях.

Берется кусок кабеля длиной 1/4 длины волны,
на которую настроен трансивер.
С учетом разделки и припаянных концов .
Подключается к трансиверу.
Мощность ставится минимально возможная.
К центральной жиле этого куска провода подносится индикатор поля.
(его можно сделать из куска проволоки,микроамперметра и 1-го диода )
Перестраиваем трансивер по частоте .
Находим частоту - на которой показания индикатора поля будут максимальные.
Смотрим на шкалу трансивера - какая получилась частота.
Вычисляем длину волны.
Считаем в процентном отношении длину подключенного кабеля
и 1/4 длину волны получившейся после измерений частоты.
Полученное соотношение и будет численно равно коэффициенту
укорочения кабеля.
(Обычно это значение 0,6 - 0,85 для разных кабелей)
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 19 Авг 2008 11:16:12 #  

CerGen а без приборов ?
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3063

Дата: 19 Авг 2008 11:31:13 #  

индикатор поля- это не прибор.
Это датчик.Эго можно сделать за 5 минут
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3063

Дата: 19 Авг 2008 11:35:43 · Поправил: CerGen (19 Авг 2008 11:36:19) #  

не нравится такой метод - можно взять ГСС,осцилограф , ВЧ вольтметр,
селективный ВЧ вольиетр
и все тоже самое сделать :-)
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 19 Авг 2008 11:45:39 · Поправил: RadioKoteg (19 Авг 2008 12:14:30) #  

CerGen
К центральной жиле этого куска провода подносится индикатор поля.
(его можно сделать из куска проволоки,микроамперметра и 1-го диода )


индикатор поля- это не прибор. Это датчик.Эго можно сделать за 5 минут
Диод - датчик .
Микроамперметр - прибор .

Я просто подумал каким-то образом , методом например локтя ,ну типа намотать на локоть и вычесть кооф укорочения по размеру пальца :-) (ладно это шутка) .


Предлагаю заменить индикатор поля НЕОНКОЙ ,старые неонки зажигаютя от 40 вольт ,можно неоку приделать к пучности напряжения и по ней строить .
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8139

Дата: 19 Авг 2008 11:48:44 · Поправил: Olenevod (19 Авг 2008 11:49:56) #  

Попробуй настроить как это делаю я!
Покупашь длиннннный моток кабеля. Соединяешь один конец с рацией. Со вторым подходишь к антенне и далее берешь обычные кусачки и начинаешь отрезать конец кабеля по 50 см за раз и смотришь: дотягивается до антенны или уже нет. Как только перестанет дотягиваться до разъема антенны - прекращаешь отрезывание. Замеряешь оставшийся кабель. Прибавляешь к этому 50см. И едешь в магазин зная точно длину настроенного кабеля, покупаешь, подключаешь и все! Все будет настроено идеально.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 19 Авг 2008 12:00:40 #  

Olenevod :-)
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 8793

Дата: 19 Авг 2008 12:03:03 #  

Olenevod
Метод, конечно, дорогостоящий, но гарантия - 100% настройка:))
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4325

Дата: 19 Авг 2008 12:08:56 #  

RadioKoteg хорошо на форуме нет девушек, а то бы они тоже поделились опытом, как понять импенданс по указательному и среднему пальцам ;D
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2580

Дата: 19 Авг 2008 12:34:37 #  

Совсем без приборов можно. На глаз и на зуб.
1. Берем кабель и оголяем внутреннюю изоляцию хотя-бы на 1 см. Это на глаз.
2. Аккуратно надкусываем самыми крепкими зубами.
а) надкусывается легко, послевкусие отсутствует. Вывод - кабель с вспененной изоляцией, скорее всего из полиэтилена. В большинстве своем, имеет коэффициент укорочения 1.2.
б) надкусывается х@во , послевкусие отсутствует. Вывод - кабель со сплошной изоляцией.
Далее задействуем глаз. Если "савсэм бэлый" - значит фторопласт. Коэффициент укорочения 1.4.
Если "не савсэм бэлый"- значит полиэтилен. Коэффициент укорочения примерно 1.5.
в) независимо от твердости, если послевкусие присутствует - быстро выплевываем и выбрасываем, потому-что кабель хренового китайского производителя с неопределенным коэффициентом укорочения и волновым сопротивлением.

2.Если считать тестер за прибор, то можно коэффициент укорочения уточнить.
а) После выполнения п.1 измеряем соотношение диаметров внутреннего и внешнего проводника.
Если кабель из сплошного полиэтилена, то для W=75ом D/d=6.4 (примерно).
Если кабель из вспененного полиэтилена, то для W=75ом D/d=4,5 (примерно).
Если кабель из сплошного полиэтилена, то для W=50ом D/d=3.5 (примерно).
Если кабель из вспененного полиэтилена, то для W=50ом D/d=2.8 (примерно).

б) берем тестер и 1м разомкнутого кабеля. Измеряем емкость в пф. Пользуемся формулой для определения коэффициента укорочения

Кук= W*C/3333
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.031; miniBB ®