На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 118,
участников - 15 [ clips, entropy, Bass1958, TDK, Sergey4565, Greenland, Kim Mathers, RZ3DHC, Zmej, mirney, Nabludatel, Mihaill, Mariner, Bujhm67, TSSDR]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Коаксиалные коллинеарные антенны 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
cobak
Участник
Offline2.9
с янв 2008
Хабаровск
Сообщений: 477

Дата: 24 Июн 2008 14:11:35 · Поправил: cobak (26 Июн 2008 01:28:13) #  

Господа подскажите пожалуйста, нет ли в одной из антенн ошибки?

1)http://www.cqham.ru/image2/ant_vhf_11.gif

2)http://rf.atnn.ru/s9/an2-rx204-1.jpg
cobak
Участник
Offline2.9
с янв 2008
Хабаровск
Сообщений: 477

Дата: 24 Июн 2008 14:15:37 #  

Вот собираю 1) вариант, и мне кажется что между 3-им и 4-ым, 5-ым и 6-ым, неправильное подключение кусков фидера.....
Реклама
Google
cobak
Участник
Offline2.9
с янв 2008
Хабаровск
Сообщений: 477

Дата: 24 Июн 2008 14:20:57 #  

У кого какие мысли?
Zmej
Участник
Online3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 6283

Дата: 24 Июн 2008 16:28:59 #  

Обязательно узнайте точный к. укорочения вашего кабеля, иначе ничего не выйдет...
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2360

Дата: 24 Июн 2008 17:20:29 · Поправил: fil (24 Июн 2008 17:21:04) #  

cobak
Да похоже там перепутали. А вообще, эту тему долго мусолили здесь http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=32597&page=0
К однозначным выыводам не пришли.
rv3sbq
Участник
Offline1.3
с июн 2007
Рязань
Сообщений: 85

Дата: 24 Июн 2008 21:40:27 #  

да сплошные ошибки, чушь полная, непонимаю почему этим авторам чего нибудь не намылят первому рисунку лет сто в обед и до сих пор не исправят.Есть неплохой вариант в инете не встричал разработка рязанского радиолюбителя проверенная и испытанная не одним десятком рук. www.ra3si.narod.ru в разделе антенны там она есть, подробный чертёж без коментариев сам за себя говорит!!!
cobak
Участник
Offline2.9
с янв 2008
Хабаровск
Сообщений: 477

Дата: 25 Июн 2008 02:25:38 · Поправил: cobak (25 Июн 2008 02:26:53) #  

Zmej
Коэффициент у всех кабелей почти одинаковый, 0,66 или 0,663, большая разница?
Да и вообще не коэффициенте дело, я говорю про правильность включения......))
sea
Участник
Offline3.3
с авг 2006
Ярославль
Сообщений: 825

Дата: 25 Июн 2008 09:49:24 #  

верхнюю собрал. оттестил. даже КСВ=1.
да вот уже с пол года никак поставить не могу
cobak
Участник
Offline2.9
с янв 2008
Хабаровск
Сообщений: 477

Дата: 25 Июн 2008 09:53:07 #  

sea
Эээ.....с таким соединением как на рисунке? -))
cobak
Участник
Offline2.9
с янв 2008
Хабаровск
Сообщений: 477

Дата: 25 Июн 2008 13:08:28 · Поправил: cobak (25 Июн 2008 13:09:54) #  

Еще эту колбасу нужно в 4-метровую трубу вставить.....))
http://keep4u.ru/imgs/s/080625/96/96bf3185da6f39cb5c.jpg
cobak
Участник
Offline2.9
с янв 2008
Хабаровск
Сообщений: 477

Дата: 25 Июн 2008 13:09:13 · Поправил: cobak (25 Июн 2008 13:13:26) #  

Фидер брал РК-50-4-11
http://keep4u.ru/imgs/s/080625/c3/c372d516592c3c6e85.jpg
Спаять с первого раза красиво не получилось, сразу извиняюсь..
Zmej
Участник
Online3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 6283

Дата: 25 Июн 2008 14:01:09 · Поправил: Zmej (25 Июн 2008 14:04:48) #  

Коэффициент у всех кабелей почти одинаковый, 0,66 или 0,663, большая разница?
Да и вообще не коэффициенте дело


0.66 - это коэффициент для кабелей с цельным полиэтиленовым диэлектриком, для фторопластовых кабелей он другой, для вспененнного полиэтилена - третий... Доверять данным на современные кабеля noname или полу-noname производства не стоит, нужно расчитывать самому К ук.

В этом коэффициенте не меньше чем пол дела - от него будет зависеть длина отрезков...

В правильности включения очень похоже, что какая-то лажа, мне больше кажется верным вариант с того сайта ra3si...
rv3sbq
Участник
Offline1.3
с июн 2007
Рязань
Сообщений: 85

Дата: 25 Июн 2008 23:51:03 #  

мне больше кажется верным вариант с того сайта ra3si..
да это просто конкретный ,проверенный вариант лично я делал и мои друзья повторяли.в единицу не вгоняли но работает отлично ксв 1.2-1.3 полоса узкая около 1.5-2.5 мгц как по теории все в норме.
Zmej
Участник
Online3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 6283

Дата: 26 Июн 2008 00:19:25 #  

полоса узкая около 1.5-2.5 мгц

Возможно, от качества кабеля зависит она? Для двойки то нормально, а вот 430 маловато может быть 2МГц, хотя кто как работает или слушает...
cobak
Участник
Offline2.9
с янв 2008
Хабаровск
Сообщений: 477

Дата: 26 Июн 2008 02:38:06 · Поправил: cobak (26 Июн 2008 02:39:05) #  

В правильности включения очень похоже, что какая-то лажа,
Вот эта лажа, уже валяется очень давно в сети, и каждый сайт ее вставляет себе ))
rv3sbq
Участник
Offline1.3
с июн 2007
Рязань
Сообщений: 85

Дата: 01 Июл 2008 17:05:44 #  

а вот 430 маловато может быть 2МГц
а на 430 она как раз около 6-8 мгц . такая антенна стояла на проффессиональном транковом оборудовании на одну антенну работали 8 каналов через дуплексёры частотный разнос 5мгц. собирала все портативки на ура практически мало мест откуда по городу нельзя было позвонить.
rv3sbq
Участник
Offline1.3
с июн 2007
Рязань
Сообщений: 85

Дата: 01 Июл 2008 17:14:26 #  

Возможно, от качества кабеля зависит она?
что имелось ввиду толщина сопротивление или качество изготовления.В этих конструкциях применяется либо советская семёрка либо rg213 оба довольно не плохи.А вообще полоса немного зависит от колличества колен чем больше тем уже полоса тем больше усиление.
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2521

Дата: 03 Июл 2008 15:13:00 #  

Лажу подтверждаю. А ещё там очень хитро нарисовали фидер,уходящий в бок. Именно в сторону! Ведь там нет симметрирующих устройств,а это значит,что токи будут затекать и на кабель. И если он будет также вертикально расположен,то диаграмма будет изуродована.А коли на практике так никто не делает,то этой конструкции обязательно нужно добавить отсекающий стакан или противовесы. А ещё лучше пару стаканов или пару противовесов.Тогда диаграмма будет стабильной и не зависеть от длины кабеля,мачты и настройки.Желаю удачных изысканий.А кто хочет потрахаться с такой антенной посерьёзней-милости просим ко мне на фирму. У меня гора новых антенн в разработке.
73!
cobak
Участник
Offline2.9
с янв 2008
Хабаровск
Сообщений: 477

Дата: 04 Июл 2008 03:07:49 · Поправил: cobak (04 Июл 2008 03:08:27) #  

Радиал

А ещё там очень хитро нарисовали фидер,уходящий в бок. Именно в сторону!

Вот, верно сказано! Сначала понять не мог, толи хитрость такая толи тупость, короче отрезал я последний кусок 1/2 и запаял разъем, все ни как не проверю, колбасу такую )))
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2521

Дата: 05 Июл 2008 21:11:45 #  

все ни как не проверю, колбасу такую
именно так они у нас и называются в производстве). А мерить в первую очередь нужно диаграмму. Так как сопротивление у не области 22 Ом.
rv3sbq
Участник
Offline1.3
с июн 2007
Рязань
Сообщений: 85

Дата: 06 Июл 2008 00:05:41 #  

Так как сопротивление у не области 22 Ом.
это у самой антенны или через согласующее. у полволновых отрезков сопротивление большое.Скажите какими приборами мерили и как?Каким методом поймали резонанс?О каком именно варианте антенны вы пишите?
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2521

Дата: 06 Июл 2008 12:04:30 #  

rv3sbqЭто у "колбасы" с отсекающими стаканами.Резонанс ищется,закорачивая последний(верхний) коаксиал.Прибор-любой современный векторный сетевой анализатор с диаграммой Смита.
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2521

Дата: 06 Июл 2008 12:05:03 #  

rv3sbqЭто у "колбасы" с отсекающими стаканами.Резонанс ищется,закорачивая последний(верхний) коаксиал.Прибор-любой современный векторный сетевой анализатор с диаграммой Смита.
rv3sbq
Участник
Offline1.3
с июн 2007
Рязань
Сообщений: 85

Дата: 08 Июл 2008 12:04:16 #  

Резонанс ищется,закорачивая последний(верхний) коаксиал
теория гласит так можно только если надо каплю подвинуть резонанс.Нужно пропорционально корректировать все колена иначе ксв то вы настроите а диаграмка с усилением будет увы.
Так как сопротивление у не области 22 Ом.
Всё же поясните это у самой антенны или уже после этого калена согласующего.А вообще резонанс в данном случае дело спорное.Я считаю нужно подбирать отрезки ровные а потом только антенну добиваться ксв не изменяя размер.Вот интересный пример-антенна штырь пол волны согласовка п контур рекомендуют делать чуть длиннеё на 3-5 см - там активная часть уменьшается быстрее, а реактивная появляется медленней(которая с лёгкостью убирается ёмкостью в согласующем звене).И вообще в данном случае не понимаю что значит- искал резонанс или согласовывал в единицу.Эти понятия смежные но довольно разные.Результат моего труда- колинеар из кабеля 6 колен одинаковой длины согласующее г-образный контур.Ксв вгонял 1.1-1.0 не изменяя длины.Изначально расчитана на 145 мгц и строилась соответственно 143-148 ниже выше просто не пробовал.Что собственно Я хотел сказать на 145-ксв хор диаграмма хор усиление хор. Ниже и выше ксв добиваемся хор остальное хи-хи или просто работает на уровне обычной гп.
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2521

Дата: 08 Июл 2008 16:31:35 #  

Прочитайте внимательно ещё раз моё сообщение и определитесь с понятием резонанса раз и навсегда.Это очень важно,иначе в разговоре всегда будет путаница.Вы задали вопрос-"как искать резонанс". При этом я полагаю,что мы говорим на одном техническом языке и под понятием "резонанс" оба понимаем отсутствие реактивности в сопротивлени нагрузки. КСВ тут непричём вообще.Речь пока о резонансе.А дальше трансформируйте эти 22 ома в 50 любым удобным методом и получайте низкий КСВ.
Закорачивание последнего коаксиала (10-го из 11) никак не повлияет на диаграмму по двум причинам.
1.До него доходит не более 10 % поданной энергии.
2.Его длина не изменяется,площадь излучения какой была,такой и осталась.
Относительно качественной работы антенны из 5 кусков кабеля RG-213 у меня вызывает некоторый скепсис.Если вы возьмёте такую колбасу и измерите "напроход" на любом приборе,то увидите потери 3-4 дБ. То есть столько и будет излучено-50-55%. Мы же строим наши антенны с условием потерь на излучение не меньше 10 дБ. То есть позволяем отразится от конца только 10% энергии.А в вашем эффективность антенны будет низкой ,она будет работать в режиме отражённой волны ,что пораждает большие боковые лепестки.
Zmej
Участник
Online3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 6283

Дата: 20 Июл 2008 23:20:08 #  

rv3sbqчто имелось ввиду толщина

Если провести аналогию с обычными вибраторами из трубок или прутов, то чем они толче, тем шире рабочая полоса этого излучателя. Видимо, с кабелем будет то же.
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2521

Дата: 21 Июл 2008 14:19:23 #  

А не надо проводить аналогию. Я ведь говорю про эффективность излучения всей аппертуры,а не про полосу согласования.
Zmej
Участник
Online3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 6283

Дата: 21 Июл 2008 15:07:59 · Поправил: Zmej (21 Июл 2008 15:10:25) #  

Радиал
Вообще-то я с rv3sbq говорил.
Но раз вы имеете более верную информацию, лучше скажите, если пробовали делать из кабеля разного диаметра такие антенны и с одинаковым количеством вибраторов, то какие были широкополоснее? (наверняка вы перепробовали многие варианты, раз занимаетесь коммерческим производством)
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2521

Дата: 21 Июл 2008 17:47:36 #  

Вообще-то я с rv3sbq говорил.
Прошу прощения,не понял ).то какие были широкополоснее
Широкополосность зависит не от типа кабеля,а от той самой точки закорачивания последнего вибратора. Но,повторюсь,после достижения широкополосности в области 22 ом антенну требуется ещё согласовать.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2360

Дата: 21 Июл 2008 20:46:24 · Поправил: fil (21 Июл 2008 20:46:41) #  

Позвольте поинтересоваться, каких успехов достиг уважаемый Радиал в деле строительства "коаксиальной антенны". В смысле усиления и размеров этому усилению соответсвующих. Кстати, как вы определяете мощность, доходящую до последенего излучателя? Микроамперметр ставите или еще как?
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.026; miniBB ®