Lopator

http://www.pro-radio.ru/user/uploads/8650.jpg

http://www.pro-radio.ru/user/uploads/8651.jpg

CO2040
Что касается МГТФ, то его не производят давно по соображениям охраны труда и экологии (при прожоге изоляции во время зачистки выделяются токсичные газы).

Попутали малость. Действительно, при нагреве тефлона выделяются токсичные продукты распада, однако температуры при этом совсем другие - 800 градусов и выше, нежели применяемые при пайке (150 - 250 максимум).

Rulez Reloaded

Я думал у МГТФ оплетка супержаростойкая.

Soman

однако температуры при этом совсем другие - 800 градусов и выше

Нет. ТБ при работе с Ф-4:

При нагревании до температуры выше 250 С начинается термоокислительная деструкция фторопласта-4 с выделением перфторизобутилена (1-й класс опасности), фтористого водорода (2-й класс опасности), оксида углерода и тетрафторэтилена (4-й класс опасности). В концентрациях выше ПДК фтористый водород и перфторизобулилен раздражают слизистые оболочки дыхательных путей, вызывают воспалительные процессы органов дыхания, а в высоких концентрациях - отек легких. Фтористый водород обладает способностью к кумуляции. Оксид углерода вызывает удушье вследствие образования карбоксигемоглобина, действует на центральную нервную систему. Вдыхание высокодисперсных частиц самого полимера (аэрозоль фторопласта относится к веществам 4-го класса опасности), а также летучих продуктов, выделяющихся при нагревании, вызывает явления "полимерной лихорадки", напоминающие металлическую (высокая температура, озноб, раздражение верхних дыхательных путей, кашель, одышка). Вдыхание тетрафторэтилена в значительных количествах приводит к полнокровию органов, вызывает кровоизлияние в легких, селезенке, приводит к дистрофическим изменениям печени.

Lopator

Я думал у МГТФ оплетка супержаростойкая.

Так и есть, но у ведь и ее можно выразить в цифрах :) МГТФ (не знаю весь или нет) имел внешнюю изоляцию из Ф-4, макс. эксплуатационная темпрература которого +260 градусов, а плавления - +327 градусов (согласно ГОСТ).

P.S.
Обе показанные обжигалки "брали" МГТФ - вот ссылка на первоисточник.

Lopator
Спасибо.
Да sa612 Брал тож всегда в ЧиД, но боюсь что они там теперь 600 рублей стоят. :D

Митино да, просто АД ИЗ АЙФОНОВ ЗА 25 тыщ рублев. Единственно толковое место - деды - правда катушки из керамики и ГПД вообще - это 20 век. :D :(

Кстати, провод МС тоже имеет изоляцию из фторопласта Ф-4. Только жилки, в отличие от МГТФа серебрённые.

Извиняюсь, повтор.

Да, при таких закромах, любая война с нами бессмысленна.

Ничего себе сколько всего!
Поделитесь кто-нибудь частотомером/измерителем индуктивности/емкости на недельку, а то устал наощупь паять, свой прибор подарил детскому кружку *!

ijk
Единственно толковое место - деды

В подвале торгового центра торгуют компонентами:)

но боюсь что они там теперь 600 рублей стоят

Около 100 рублей.

Поделитесь кто-нибудь частотомером/измерителем индуктивности/емкости на недельку
А на какую частоту частотомер нужен. В принципе могу дать попользоваться. LCRник к сожалению один на всех, не считая китайского маленокого.

Lopator
Если можно поподробнее. О каком прожеге речь? Я его всю жизнь зачищал бокорезами, пока не нашел что очень удобно зачищать брелком-пострегушкой для ногтей:)

Это вы просто на производстве с ним не работали видимо. А тут нельзя его зачищать бокорезами. Все провода тонкого сечения с жаростойкой изоляцией зачищаются только прожигом. Прожигалка типовая показана на фотке. У нас вот помимо этих прожигалок применяются два простениких самодельных автомата : сунул провод концом - на него наезжают две раскаленные нихромовые проволоки и отезжают стягивая изоляцию. МГТФ кое-где валяется, на нём это работало. Работает и на МС.

но боюсь что они там теперь 600 рублей стоят

Около 100 рублей.

А вот здесь чуть более 60 рублей, плюс, куча других микросхем и других радиодеталей, кроме, пожалуй, резисторов, конденсаторов и фильтров с резонаторами. Единственный минус - от метро далековато.

Lopator
да это я вкурсе
но везде, где спрашивал:
-Здравствуйте, будьте добры к10-17 100 пф дв...
-... от ста штук сразу.

PenTod

Спасибо большое за ссылку. Заманчивое место! Улица Буженинова тоже не близко:)

UPD: BF998 ЧиД - 28р, BF998 Терраэлектроника - 5p (однаааако.... сказал Ипполит Матвеевич)

Кстати ещё чудок о птичках.
Проходил мимо царька, есть там бабулька такая, у нее даже ещё КПВМ можно купить В МАСЛЕ. Есть и к10-17а, б, не знаю какие именно у нее в наличие, но на стенде висят советские. 5 и 7 рублей соотв.
Е***лись все на отличненько чтоли, или бабулька как всегда простебалась?
Или владелец чип и дипа - ее внук? Или я раньше был богат и знаменит, и не замечал того, что они давно не по рублю бль. Извините за риторику.

Нэ мешайте бабушкэ делать бизинэссс! Она мониторит цены в ЧиД! Я могу бабушку понять. Я не могу понять менеджеров ЧиД, у которых даже продавцы открытым текстом говорят покупателям "вы с ума сошли покупать у нас SMD" :-D

Недавно видел провод МГТФЭ в ЧИпиДипе ,он там мотками по чуть ли не 300м.Буква "Э" что может означать?

По словам продавца, в ЧиД подорожало всё, включая припой и паяльники. Причём, в чём я убедился, часть товара осталось со старыми ценниками, их просто не успели заменить на новые. :)

Чип-Дип в розницу сейчас просто безобразно ломит цены. Обычный телевизионный кабель DG-113, который у всех по 20 -25 руб, в чипе.... 50 руб/метр. А не пошли бы они....

это что...
мне тут в ЧД объявили цену на обычные резисторы - те, что 0.25вт 5% - по 8 рублей за штуку!!!!
я не сразу в себя пришел...
а в вольтмастере они по 14 копеек...
вот где привет родителям...

0.25вт 5% - по 8 рублей за штуку!!!!
В чипе:
Цена в розничной сети: 8.00 руб.
Цена в интернет-магазине и офисах продаж: от 1 шт. 0.62 руб. | от 1000 шт. 0.06 руб.

В вольтмастере:
Цена розничная: 0.14 руб.
Цена в упаковке: 0.07 руб. /упаковка - 1000 шт./

А меня поразила цена на светодиоды....
HB3b-449AWD (белый, в стандартном выводном корпусе D3мм):
Цена при заказе в розничной сети: 83.00 руб.
Цена в интернет-магазине и офисах продаж: от 1 шт. 83.00 руб. | от 50 шт. 40.90 руб. | от 250 шт. 32.60 руб.

И это при том, что я брал их там же, в январе этого года, по 10.68 руб@100 шт.!!

во-во.
похоже, ЧД пошел по неверному пути Radio Shack`a
это где светодиодик в упаковочке 5 баксов стоил...

ну-ну...
и где тот радиошэк?
никто и не вспомнит...

О каком прожеге речь? Я его всю жизнь зачищал бокорезами, пока не нашел что очень удобно зачищать брелком-пострегушкой для ногтей:)
Во время оно, когда я проходил практику на заводе ЭВМ, провода (МГТФ в том числе) зачищали так называемыми "обжигалками". С виду были похожи на бокорезы, вместо лезвий нихромовая проволока, выгнутая таким образом, что при нажатии она полностью охватывает провод.
Чрезвычайно удобная была вещь. МГТФ бокорезами или скальпелем трудно как следует зачистить, то медь зацепишь, то фторопласт начнет топорщиться... А тут - одним движением руки.

Но раздражающий дымок от МГТФа был, ага.

Но раздражающий дымок от МГТФа был, ага.

Господа! Таки попробуйте постригушку. Вы удивитесь! :)
А я вот хожу облизываюсь, на буржуйскую диковинку под названием "кр-им-пл-ер". Она возьмет МГТФ? А коротенький (2 см - для макета).

Таки попробуйте постригушку
А я опасным бритвенным лезвием снимаю. Если наловчиться, то получится не задевать за жилы.

Lopator

Кримпер - это обжимка. То, что в нем есть "зачищалка" - это уже придумали маркетологи, чтобы выделится на фоне конкуретов :)

Для МГТФ нужна механическая зачищалка с лезвиями - всякие прочие будут неизбежно разлахмачивать изоляцию.

Lopator
А я вот хожу облизываюсь, на буржуйскую диковинку под названием "кр-им-пл-ер". Она возьмет МГТФ?
Возьмёт и не только его! Очень рекомендую.
Я обжималкой с зачисткой обзавёлся всего полгода назад, но уже привык чувствовать себя белым человеком. Очень полезный и продуманный инструмент.

Rulez Reloaded
Там как раз зачищалка с лезвиями, регулируемая под толщину провода.

За последний уик-энд побывал на царьке и на митинке, заглянул в чип-дип и в кварц. Результаты: из нужных номиналов для "поделки выходного дня" нашел меньше половины (хотя еще год назад почти все позиции мог бы недорого купить в "чипе"). Детали с рынков - в ужасном состоянии, старые и окисленные. В магазинах стоят раз в десять дороже и присутствуют большей частью виртуально (значатся в базе, но нет в наличии).
Собрал оставшиеся дома запасы - еще на несколько каких-нибудь несложных конструкций хватит. А дальше - все. Заказывать оптовыми партиями рассыпуху мне совсем не подходит. Профессионально с радио никак не связан, "таскать" неоткуда. Короче, допользую что есть и буду завязывать с паяльничеством. В конце концов, сейчас уже столько развелось "радиолюбителей", которые и паяльника никогда в руках не держали, что и мне не зазорно. Извиняюсь за унылый негатив. =(((