Разве что там трубка, а здесь пруток... Может mmana плохо трубки переваривает?
Должна переварить . В "Вычислениях" открыть "Материал " и подставить что нужно .
Трубки обычно из алюминиевого сплава . Подставить проводимость и проницаемость имеющегося материала -сплава трубки .

green074

Итак, выкладываю результаты измерений.

Видно - применение торцевых заглушек понижает частоту резонанса на 500 кГц
и тем более ярко это видно с *горячими* заглушками - примерно на 1 мГц
(шаг измерений 0,5 мГц )

Ну и осталось последнее - что вы и предлагали - сплющить концы
трубок. Плоскогубцами.
Просто сжать их .
Сначала только концы всех
элементов и холодные концы вибратора.

Ну и измерения - еще раз - до и после так же - по два раза.
Сначала просто открытые концы трубок - потом сплющеные

Ок, сделаю, но сначала попробую заменить кабель на РК50-7-11.
Сергей Геннадьевич, попробуйте изменить модель следующим образом - разрезной вибратор нарисовать двумя отдельными элементами, с зазором 1 см. Эти половинки соединить проводом, толщиной 0,75мм (иммитируем подключениее тонким RG58 A/U) и в этот провод вставьте источник. Посмотрите, что получается. Я не большой знаток MMANA, поэтому результаты не выкладываю, может я ошибаюсь.

green074
Метод моментов очень не любит соединения труб, диаметр которых отличается на порядок. IMHO, если вибратор смоделирован одним отрезком, погрешность меньше.

CerGen
Вот оно что (про заглушки, герметик и т.п.)... Узел питания желательно делать в воздухе (в электротехнической коробке). Спасибо!

Поделюсь своими наблюдениями:
1) При сегментации 400/40 результаты MMANA соответствуют NEC2 300/20 по усилению, ДН, частоте. Но КСВ в NEC2 существенно отличается от ММАНА (1.00 <> 1.2 и наборот). Контролирую R+jx в NEC2MMANA (в ММАНА оптимизирую не на 50+j0, а на 49+j7), т.к. больше доверия к движку NEC2.

2) Обнаружил, что на 433МГц овальная форма ДН, характерная для Ваших антенн, достигается добавлением короткого элемента между рефлектором 433 и M-вибратором 144. Плавная форма ДН стОит 0.3-0.4 дБ усиления в основном направлении. Что важней, 0.4 дБ или связь с заднего лепестка, решать автору.

3) Бумкорреция всегда нужна при металлическом буме ф=15...20мм, т.к. при использовании водопроводных креплений расстояние 8-10 мм недостаточное. Интересно, как люди умудряются делать такие длинные (5+17) антенны на пластиковом буме? :)

Собрал и опробовал 3+5, результатом более чем доволен, без настройки уверенно кроется весь Красноярск.
GerGen спасибо !

Питер_AM

п1 - согласен
п2 - занимался этим но немного подругому - ведь
вибратор 430 можно поставить или до или после М-вибратора
остановился на самом простом варианте.

Насчет усиления - его на 430 и так не очень что бы очень

п3 - стеклопластиковые телескопические траверсы - хоть до 6 м в длину
По бумкоррекции - считаю что никакого удлинения не требуется-
частота минимума КСВ и так ниже чем в расчете ....

Возможно даже что для каждого диаметра прутка нужно брать ... свой
коэффициент коррекции .... В частности для диаметров более 6 мм
Нужно доказать или опровергнуть это экспериментальным путем.....

albakor
Собрал и опробовал 3+5, результатом более чем доволен, без настройки уверенно кроется весь Красноярск.
GerGen спасибо !

Рад за вас , искренне рад.
Еще для полного счастья - фото
антенны можно ? :-)

Питер_AM
Что важней, 0.4 дБ или связь с заднего лепестка,

FB более 12-14 - максимум 17 дБ на 430 мне получить не удавалось...
RX3DRC даже пытался применить два рефлектора...

Токи в длинных элементах - в противофазе .... ДН
дробится на лепестки.


Немного улучшить G и увеличить FB можно применением второго
рефлектора с нагрузкой ... Тоже обсуждали это ....
Особого смысла нет .Радикально ничего не изменилось

Только что смоделировал такой вариант 3+5 : увеличение G 0,2 дБ
улучшение FB 1,2 дБ .... есть ли смысл вводить ради этого еще
один элемент....
Нужно еще в *длинных* антеннах это попробовать - как скажется
на результатах

сегодня собрал 6 элемнтов на 2м

странно или это нормально ксв на 433 -1.2

CerGen
Я имел в виду, что можно спокойно удалить лишний элемент позади М-вибратора (рис1). На КСВ он не сильно то и влияет. Усиление при удалени этого элемента может как упасть на 0.2, так и на 0.2 дБ вырасти, в зависимости от схемы. Для получения двунаправленной ДН его следует добавить в уже настроенную антенну (рис2).

Увеличить

albakor
Собрал и опробовал 3+5, результатом более чем доволен, без настройки уверенно кроется весь Красноярск.
GerGen спасибо !



[img]http://qrz-e.ru/forum/37-299-1#1702[/img]

medvedev83
сегодня собрал 6 элемнтов на 2м
странно или это нормально ксв на 433 -1.2

НА УКВ КСВ до 1,5 - это нормально.
Некоторые трансиверы - высокого класса - начинают ограничивать
мощность - если КСВ выше 1,5 .
На КВ КСВ считается приемлимым до 2,0 . Хлтя работать за счет СУ
будет и до 3,0 .

medvedev83
странно или это нормально ксв на 433 -1.2
Дроссели должны помочь.

Да антенна вообще на 2м))))

Ладно все работает хорошо параметры указаны и соответствуют антенне.

Единственное надо подальше от стен отнести )))или на дачу на крышу)))

Телевизоры загибаются колонки гудят)))

Простейшую антенну 144+430 мГц с питанием по одному кабелю
можно сделать из .... куска кабеля 75 Ом

Вертикальный несимметричный вибратор
144+430 мГц 75 Ом

Централка - вверх
оплетка вниз

С указанными размерами можно применить провод от
1 до 6 мм

КСВ в разных вариантах от 1,2 до 1,9
по диапазонам

Диаграмма направленности - понятно - круговая





Так же понятно что эта антенна - на первое время...
Моделировал централка - 1 мм - вверх
Олпетка 2 мм - вниз

Так же проверял работоспособность при алюм проводе ф 6мм

medvedev83
Да антенна вообще на 2м))))
Да не важно.

Телевизоры загибаются колонки гудят)))
Кабельное, СТС надо полагать. У кого усы к телевизору вообще не страдают.

Да у нас кабельное .Один осоветовал заземлица ,трансформатор и станции всеравно не помогает))

medvedev83
Да у нас кабельное
В Москве теперь везде кабельное.
Один осоветовал заземлица ,трансформатор и станции всеравно не помогает))
Значит плохо заземлились.
1) На отдельное собственное заземление.
2) На арматуру ж/б дома.
3) На трубу холодного водоснабжения.
(в порядке убывания пригодности)
трансформатор
Трансформатор?
Дроссель у антенны, дроссель у трансивера.

у меня 3 вариант

Трансформатор?
блок питания

Дросель ,а сколько и какие ветки надо делать?

У меня кабель рж8 50ом

и

есть ферритовые кольца

medvedev83
у меня 3 вариант
У меня сейчас тоже.
Трансформатор?
блок питания
Ну может быть.
а сколько и какие ветки надо делать?
У меня кабель рж8 50ом
3-5 витков 10 см внутренний диаметр (не меньше),
перпендикулярно элементам яги и как можно ближе к месту крепления кабеля на вибраторе.
Ну 5 см типа еще нормально.
Может быть потребуется два таких дросселя.
У трансивера одного должно хватить.
Но можно тоже два накрутить.
Мне такими дросселями удавалось опустить КСВ в 1,01 - 1,05 там, где без них было 1,1 -1,25.
есть ферритовые кольца
Можно и кольца. Можно и защелки, я выше приводил характеристики для примера.

minorite
Принято спасибо .
У меня и защелки есть будем пробывать.

У меня есть М1500НМ колечко радиус (внутр) 10мм (внеш) 16мм

medvedev83
У меня есть М1500НМ
На УКВ не важно.
радиус (внутр) 10мм
Радиус или диаметр? Если диаметр, то для RG-8x многовато, хотя наверное это не страшно.
А если радиус - то можно два витка сделать - это будет лучше.

Да думаю тлько два и получится а если защелка?

3+5 дача

и елочки хоть метеозонд и на 30метров на высоту чтб надними вещать.

Елки палки мешают вещанию.

Хотя 80км от москвы и в солнечный день на 144.500 прохождение 0 баллов

medvedev83
Да думаю тлько два и получится а если защелка?
Ничего не понял. Но пробовать надо.
Хотя 80км от москвы и в солнечный день на 144.500 прохождение 0 баллов
А что там интересного на 144500?

medvedev83

Увеличить
ой, а мачта-то металлическая и антенна в вертикальной поляризации.
Нехорошо...нужно или антенну в горизонт или мачту из диэлектрика.
Глядишь и прохождение наладится:)