На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 31,
участников - 2 [ dalex, John79]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Прием АМ в SSB режиме 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
Автор Сообщение
alexis69
Участник
Offline3.1
с окт 2007
Городец
Сообщений: 1878

Дата: 07 Янв 2008 20:18:59 #  

Имеется плат MiniYes (полоса пропускания не более 3 кгц)которую хотелось бы использовать в качестве КВ приемника (АМ и SSB) от 1 до 30 мгц с дыркой в районе 8,86 мгц (ПЧ)
Известно, что чтобы принять AM в SSB режиме необходимо настроится по нулевым биениям.
Такие эксперименты с Дегеном получились плачевны:
заметное падение уровня сигнала и небольшая частотная модуляция (это у вещалок)
пиратов вообще принять не удалось (уровень сигнала и разборчивость - "ниже плинтуса")

Кто нибудь имеет опыт приема АМ в SSB режиме?
Что скажете или посоветуете?
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 07 Янв 2008 21:58:49 #  

На 75ом - чудесно! Даже предпочитаю слушать в АМ в ОБП. Вещалки могут работать в ОБП с неподавленной несущей, поэтому нужно подбирать нужную бооковую полосу. На деген плохо получлось - стабильность и точность установки частоты гетеродина оставляет желать лучшего.
Реклама
Google
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 1495

Дата: 07 Янв 2008 22:09:08 #  

АМ-станции великолепно принимаются в SSB-режиме, но только на хороший приёмник. У 99.9% их нет никакой паразитной ЧМ, она возникает в вашем приёмном тракте из-за нестабильности напряжения питающего 1-й гетеродин.
Хороши для приёма Р-155 и Р-160, они позволяют использовать для детектирования частоту несущей вещалки. Вам же стоит изготовить отдельный тракт выделения, усиления и ограничения несущей, после чего подавать её вместо второго гетеродина на детектор. Тогда вы сможете избавиться от необходимости очень тщательной настройки на сигнал. Если настроиться с ошибкой более нескольких Гц, то речь звучит разборчиво, а музыка искажённо.
Хорошо ещё иметь возможность выбирать боковую полосу, поскольку часто бывает, что одна боковая поражена помехой от соседней станции, а другая – нет.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5488

Дата: 07 Янв 2008 22:20:46 #  

CADET
стоит изготовить отдельный тракт выделения, усиления и ограничения несущей

Все гораздо проще. Если по ПЧ фильтр с нормальной крутизной скатов, то проблем с приемом АМ вообще нет.
Несущая вырезается полностью. Таким способом сравниваю фильтры ПЧ на разных приемниках.
Правда, музыку слушать невозможно. Только голос.
Fujik
Участник
Offline1.6
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 55

Дата: 07 Янв 2008 22:27:29 #  

в описании многих советских радиостанций типа "Ангара" или Р-143 упомянуто, что возможен слуховой прием сигналов вещательных станций, чем я в свою бытность использования "Ангары" и пользовался. Качество приема - лучше не бывает. Только у китайских вещалок частота порой плавала либо не была кратна 5 кГц
Nefteugansk24
Участник
Offline2.7
с сен 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 396

Дата: 07 Янв 2008 22:46:57 #  

Я пробовал слушать вещалки в SSB на Р-143, Р-160 и DEGEN 1103, всё принималось нормально только сигнал немного тише ну и конечно фильтры выполняют свою функцию, проблем приема в DE1103 небыло, может в новых версиях гетеродин чище.
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 1614

Дата: 07 Янв 2008 22:59:16 #  

Пиратов наверное все равно не получится.. у них там по 100-200 Гц запросто за включение плывет частота... Не у всех конечно, но бывает. Да и паразитная девиация еще.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 1495

Дата: 07 Янв 2008 23:17:34 #  

Все гораздо проще. Если по ПЧ фильтр с нормальной крутизной скатов, то проблем с приемом АМ вообще нет.
Несущая вырезается полностью. Таким способом сравниваю фильтры ПЧ на разных приемниках.
Правда, музыку слушать невозможно. Только голос.


Извините, а я что написал?
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 07 Янв 2008 23:53:05 #  

Очень страная тема, Известно, что чтобы принять AM в SSB режиме необходимо настроится по нулевым биениям Гм, вообщето известно что для АМ применяют амплитудные или синхронные детекторы, в чём проблема то собствено? Хочется одевать брюки через голову? ;)
CO2040
Участник
Offline4.3
с июн 2003
Москва/тульская обл.
Сообщений: 2269

Дата: 08 Янв 2008 00:56:53 #  

Когда принимаем АМ в SSB режиме, то самое главное - ухудшаем соотношение сигнал/шум не только из-за возможных "свистов", но в первую очередь из-за уменьшения усиления системой АРУ, которая детектирует несущую.
Качественный прием возможен если стабилен гетеродин (синтезатор), или есть возможность синхронизировать последний гетеродин, работающий на смесительный детектор, с несущей.
На мой экземпляр DE1103 если честно - не удавалось принять АМ нормально в режиме SSB.

Что касается работы с другими приемниками с синтезатором - всё замечательно было, даже более того - на Р250М2 можно принимать, если подстраивать постоянно в нулевые биения.

Если хотите принимать свободных любителей радио в диапазоне 2-3МГц, то в SSB будут проблемы - у них очень часто большая девиация частоты, т.к. используют малостабильный ГПД, частота которого прыгает вместе с модуляцией. Даже не всякий синхронный детектор удержит несущую такой станции.
CO2040
Участник
Offline4.3
с июн 2003
Москва/тульская обл.
Сообщений: 2269

Дата: 08 Янв 2008 00:58:28 #  

Пиратов наверное все равно не получится.. у них там по 100-200 Гц запросто за включение плывет частота... Не у всех конечно, но бывает. Да и паразитная девиация еще.

Ой, да там на КИЛОГЕРЦЫ частота уходит при каждом включении, такая же и девиация бывает - полу-АМ, полу-ЧМ. Хотя у продвинутых любителей ничего такого нет.
Ясь
Участник
Offline4.0
с дек 2006
Пушкино МО
Сообщений: 737

Дата: 08 Янв 2008 01:24:15 #  

Приемник прямого преобразования без фильтров с нормальным смесителем вообще не должен принимать АМ, так как боковые полосы дадут продукты в противофазе и погасят друг друга . В дегене же смеситель при третьем гетеродине просто напрямую детектирует АМ сигнал. А при наличии фильтра, выделяющего одну полосу и подавляющего несущую, проблем нет, кроме того, что музыка фальшиво звучать будет (если не настроиться с точностью до долей герца).
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 1495

Дата: 08 Янв 2008 03:32:26 #  

Приемник прямого преобразования без фильтров с нормальным смесителем вообще не должен принимать АМ, так как боковые полосы дадут продукты в противофазе и погасят друг друга
Только в случае, если частота гетеродина и несущая синхронизированы до фазы
Когда принимаем АМ в SSB режиме, то самое главное - ухудшаем соотношение сигнал/шум не только из-за возможных "свистов",
Какие это "свисты" слышно в режиме SSB и не слышно в АМ?
Sashman
Участник
Offline4.6
с фев 2007
р'Льех
Сообщений: 2029

Дата: 08 Янв 2008 06:03:57 #  

Какие это "свисты" слышно в режиме SSB и не слышно в АМ? несущую, видимо)))
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 08 Янв 2008 07:43:50 #  

alexis69 Постоянно слушаю синхронным детектором АМ вещалки,пионеры сильно девиируют принимать тяжело ,не успевает ФАПЧ следить за несучкой.
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1735

Дата: 08 Янв 2008 21:04:02 #  

Вот ключевая фраза от CD2040
Когда принимаем АМ в SSB режиме, то самое главное - ухудшаем соотношение сигнал/шум не только из-за возможных "свистов", но в первую очередь из-за уменьшения усиления системой АРУ, которая детектирует несущую.
Вот в Дегене так и происходит, что при включении режима SSB, усиление радиочастотного тракта падает,
т.е. косвенно снижается грромкость и чутьё. Я об этом упоминал ещё в середине темы про Деген...
А вот как, а вернее чем можно снизить уровень 3-го гетеродина на смеситель, чтобы поднять общее чутьё в режиме SSB? Понимаю, что на сильных сигналах местного розлива будет нелинейщина от разбаланса уровней, но ведь уровень со входа всегда можно задавить, хоть АТТ, хоть сложенной антенной, а вот на слабых сигналах получим прирост чутья...
alexis69
Участник
Offline3.1
с окт 2007
Городец
Сообщений: 1878

Дата: 10 Янв 2008 14:21:09 #  

А не подскажете - синхронный детектор требует такой же полосы пропускания как и обычный детектор или же достаточно половины полосы (как для SSB)?
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 10 Янв 2008 14:38:28 · Поправил: RadioKoteg (10 Янв 2008 14:40:11) #  

alexis69 я использую SDR ,а именно программу PowerSDR ,и в программе синхронный детектор такойже
как SSB ,тоесть SSB или DSB с захватом по ФАПЧ. Достаточно даже половины боковой и несучки без потери
качества. Очень удобно когда на одну из боковых налезла соседняя станция а вторая боковушка
чистая.Синхронным детектром достаточно для детектирования даже 3 кгц ,получается равносильно что и 6 кгц при обычном АМ детекторе.
alexis69
Участник
Offline3.1
с окт 2007
Городец
Сообщений: 1878

Дата: 10 Янв 2008 15:26:38 #  

2 RadioKoteg я использую SDR ,а именно программу PowerSDR .

А какой у Вас приемник работает с PowerSDR?
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 10 Янв 2008 15:47:49 #  

alexis69 Р-326М с ЭМФ полосой 20 кГц и переносом спектра в частоты 3...23 кГц .
kvn
Участник
Offline1.0
с фев 2006
Череповец
Сообщений: 13

Дата: 08 Мар 2008 20:18:05 #  

Всем привет !
Вновь присоединяюсь к первому вопросу.
И повторяю его:
Как организовать приём АМ станций, используя плату MiniYES ?
rw6hrm
Участник
Offline3.0
с июл 2005
Ставрополь
Сообщений: 1060

Дата: 08 Мар 2008 21:08:27 #  

Как организовать приём АМ станций, используя плату MiniYES
C последнего контура УПЧ делаете выход через разделительный кондер на ОДИН дополнительный диод - это и будет выход АМ. А вход УНЧ переключаете куда Вам в данное время суток заблагорассудится.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 08 Мар 2008 23:03:51 #  

alexis69 и kvn, ОПС - это тот же АМ сигнал, где несущяя и вторая боковая вырезаны. Так какая разница на какой стороне он (ОПС) будет формироваться . Если все сделано правильно, то из динамика у вас будет исходный НЧ сигнал (обе полосы содержат одинаковую информацию , а несущяя ее не содержит).
Если не нравится вариант, то
1.ставьте широкий ( достаточно на четырех кварцах, с узким не получится) фильтр, УПЧ и отдельный детектор. Так проще. Не надо перелопачивать всю схему.
2.Купите мыльницу катайскую с КВ диапазоном и используйте в качестве ПЧ АМ тракта, заменив плавный гетеродин на кварцевый.
После всего этого - оно вам нужно?
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.051; miniBB ®