Тарелкин
Вы слишком утрируете.Свёрнутые (не в бухту) антены работают и не плохо.А MOXON , X-BEAM ,пирамида тоже не работают?Почитайте Гончаренко DL2KQ .Нужно читать ,а не гадать и высказывать предположения .

Не вижу ничего общего у перечисленных антенн («MOXON , X-BEAM ,пирамида») с Вашей идей. Распределение тока совсем другое.
Если же усиление не требуется на НЧ, то все уже изобретено - http://goryham.qrz.ru/ant/hf-wide.htm

Распределение тока совсем другое.
Если Вы такой спец в моделировании ,то пожалуйста выложите всем на обозрение файлы по обеим T2FD.Честно сказать хотелось бы услышать мнение уважаемого RA6FOO.

Тарелкин
FOO постоянно присутствует на сайте CQHAM... там же лежит файл T2FD для МАМЫ ...

там же лежит файл T2FD для МАМЫ ..
Нужно для свёрнутой.Честно сказать как-то неловко и стесняюсь ему написать на электронку с такой просьбой...

Тарелкин
Да пожалуйста – вот парочка моделей. T2FD с размахом 20 метров с резистором на 800 Ом и по Вашим мотивам – такой же размах, но смотали больше провода. Резистор оставил 800 Ом, т.к. не получилось подобрать такой, чтобы КСВ вложить хотя бы в двойку. Идея Ваша, Вам и номинал резистора выбирать, если не устраивает из прототипа.
КСВ в настройках также определяется для 800 Ом.

http://www.radioscanner.ru/uploader/2014/t2fd_20m_800ohm.zip

а если я вот так испорчу антенну, какой трансформатор придется ставить?

RD8DR
Если Вы уберете главный элемент антенны T2FD (резистор, кто еще не в курсе), то это будет не T2FD, а диполь.
Видел Ваши сообщение в других темах, советую обратить внимание на продукцию фирмы Bird, подобные Вашим заказчики предпочитают антенны с хорошим КСВ и небольшими габаритами, фирма Bird делает именно такие антенны (только разделом не ошибитесь, Вам сюда - http://www.birdrf.com/Products/Terminations_Loads.aspx#.VeB3qPnhCWg) на мощность до 80 кВт.

YuriVR
Нет у меня заказчиков, просят дать тот или иной совет на халяву...
а по ссылке антенны им не потянуть.
Так что из г**на делаем конфетку или что получится.
сам пользуюсь диполем Надененко-Плюс (я доволен)
а так называемым клиентам хочется работать от 4-11мГц
и что бы слышали и при мощности в 100 Ватт и ...

никогда не думал, что Т2ФД без резистора может работать лучше дип.Наденко-Плюс...

RD8DR
А оно без резистора и не будет работать лучше диполя Надененко, если обе антенны исправны, подвешены на правильную высоту, используются на правильных частотах и дальностях.

RD8DR
Без резистора получается ПОЛУВОЛНОВЫЙ вибратор.
Это значит, что вместо ШПА вы получите частотозависимую антенну с явно выраженным резонансом и Rвх = 300-450ом., т.е работает только на частоте резонанса.

============
зы. В первом посте транс 1/1 - ОШИБОЧЕН, реально нужен транс 1/9!!!
Сам Резистор поглощает до 50% подводимой к антенне мощности, правильно выбирайте ее мощность.
рассчитать антенну не так просто , как может показаться, т.к. в зависимости от соотношения Длина/ширина, номинал этого резистора будет разным - 450 до 750ом. Из этого следует постулат- применять транс 1/16 или 1/9 при питании 50омным кабелем, нагрузку делаем 800 или 450 +/- 50ом

Всем привет. Решил не создавать клонов тем и написать в эту тему.

Живу во Львове! В виду полной пропаганды по тв Возникла необходимость общения по КВ. Имею Icom IC-746PRO и усилитель КВ УМ 2 х ГИ-7Б, Рвых.750 w Живу в 5 этажном доме с 4 подъездами, Крыша и задняя сторна дома под моим контролем 20м от дома. Ранее для приемника была установлена антенна на крыше T2FD http://amatar.by/news-view-474-2.html для приема. Количество и качество приема прекрасное.

Но вот теперь нужна антенна на прием и передачу от 3 до 15-30 МГц 750w. Прошу помощи у бывалых в подсказке какую антенну ставить.
Руки прямые могу все сделать сам.
Длина дома 60м Высота 20м

Runners
Таких ШПА антенн нет в природе. Можно повесить LW сколько влезет, но нужен тюнер.
При этом на частотах, где длинна антенны будет кратна 1/2Л, настройка проблематична в виду высокого сопротивления. Для обхода этой проблемы можно предусмотреть установить последовательно с антенной удлиняющей катушки или укорачивающего конденсатора, а вот потом уже, с помощью тюнера, строить антенну.

Т2ФД антенна по определению ШПА, но ее рабочая мощность ограничена величиной нагрузочного резистора. Не знаю как у вас выполнена антенна, но на резисторе выделяется до 50% от подводимой от передатчика мощности!

Т2ФД антенна по определению ШПА, но ее рабочая мощность ограничена величиной нагрузочного резистора. Не знаю как у вас выполнена антенна, но на резисторе выделяется до 50% от подводимой от передатчика мощности!

Вроде , если периметр равен самой длинной волне, то рассеиваемая на активном элементе мощность не превышает 30%

Вроде , если периметр равен самой длинной волне, то рассеиваемая на активном элементе мощность не превышает 30%

у меня сопротивление 630 ом кабель 50 Om Антенна сделана точно как на рисунке

На прямую с IC-746PRO меня не кто не слышит, Усилитель 750W пока боялся использовать так как это антенна на прием. Вопрос именно такой или эту переделать или сделать еще одну.

Вам надо будет поменять трансформатор и резистор. А полотно из чего сделано?

зы. Кабель тоже не пойдет. Если это китайский RG-6U надо поменять на что-то...или сделать снижение лесенкой.

Runners
Может имеет смысл растянуть диполь с симметричной линией и питать его через ATU? Хотя есть свои сложности, надо смотреть "на месте".

Вам надо будет поменять трансформатор и резистор. А полотно из чего сделано?

зы. Кабель тоже не пойдет. Если это китайский RG-6U надо поменять на что-то...или сделать снижение лесенкой.

Полотно сделано из сетевого медного кабеля (витая пара без экрана) Кабель не китайский а СССР рк 50-7-11

так какой мне нужен балун и сопротивление Ом

Полотно могу поменять на ПВС 7х0,5 или ПВС 7х1,5

Runners
Если вы уже вдували в нее 100 ватт с IC-746PRO при двухваттном резисторе, то он наверно уже умер. Возможно потому и не слышат... КСВ какой?

Полотно сделано из сетевого медного кабеля (витая пара без экрана)
Вы про лан кабель? Есть скин эффект. Я не думаю, что он будет эффективен даже на 20 ваттах. Надо хотя бы полевку. Резистор - минимум 30% от максимальной подаваемой мощности. Баллун- сдесь в разделе об антеннах есть несколько веток о трансах T2FD
например БАЛУН для T2FD

Runners
Если вы уже вдували в нее 100 ватт с IC-746PRO при двухваттном резисторе, то он наверно уже умер. Возможно потому и не слышат... КСВ какой?

Да вдувал 100W но сопротивление на антенне 100W ксв на 7 МГц 1 при увеличении частоты ксв растет до 3

По закону резистор должен быть мертвым. Если только его не "спас" тонкий провод полотна антенны.

Резистор - минимум 30% от максимальной подаваемой мощности
Если я хочу подать 100W сопротивление должно быть 30 Ом ???? я верно понял?

Резистор - минимум 30% от максимальной подаваемой мощности
Если я хочу использовать 100W то сопротивление должно быть 30 Ом ??? я верно понял??? или это касается мощности в Ваттах ?????

По закону резистор должен быть мертвым. Если только его не "спас" тонкий провод полотна антенны.

Сегодня проверю через 2 часа скажу сгорел или нет

Если я хочу использовать 100W то сопротивление должно быть 30 Ом ??? я верно понял??? или это касается мощности в Ваттах ?????
мощности в Ваттах. при 100 Ваттах -30 Вт резистор. При киловатте - 300 Вт.

Если я хочу использовать 100W то сопротивление должно быть 30 Ом ???
нет
при 100 Ваттах -30 Вт резистор. При киловатте - 300 Вт.
а вот так верно.

30% это условно, т.к. антенна ШПА, по мощность доходящая до резистора будет разной от частоты. Дабы голова не болела муками творчества , лучше принять значение мощности на поглотителе = 50%... так спокойней.

Да. Транс должен быть порядка 1/9... тогда 50 ом х 9 = 450ом, но резистор ставится чуть больше = порядка 500-550ом .

конструкция самой рамки так же важна. От соотношения длинна х ширина, зависит ее СРЕДНЕ волновое сопротивление. По этой причине антена бывает двух вариантов - Rн=500 и 800 ом и транс = 1/9 или 1/16.

Лучше конечно антенну прогнать на моделировщике.

Кстати, антенну лучше вешать повыше.

По закону резистор должен быть мертвым. Если только его не "спас" тонкий провод полотна антенны.
И полотно целое и сопротивление тоже! Такие вот дела!

у меня сопротивление 630 ом кабель 50 Om Антенна сделана точно как на рисунке. На прямую с IC-746PRO меня не кто не слышит,

Runners
А над крышей то сколько метров? Метр, два ? ( что есть полное безобразие..) Конечно никто не услышит. Всю Вашу мощность сьедает паралельная антенне крыша. Наверно из бетона.
На высоте 6-7 метров Вас начнут слышать местные. На высоте 15 метро начнут слышать дальние... Поднимите хотя бы центр антенны....
А идеально делать антенну между домами. Антенна должна видеть землю !!!

Тарелкин
Как ваш вариант себя показал?