proxy pinx
Я подумываю повесить уголковый вибратор
а у этой антенны какая Д.Н ?

Если лучи по четверти волны, то почти круг. А в других режимах отличается от круга, но конкретных провалов вроде нет.

BATONS http://www.kongsfjord.no/dl/Antennas/MW%20And%20LW%20Noise%20Reducing%20Antennas%20II.pdf статья про антенны ДВ и МВ не очень интересна, но в конце приведен рисунок диполя 2 по 20метров.
о котором я говорил.
Похожая антенна есть в книге Казанского "Как сделать антенну и заземление", в главе "Антишумовые антенны" (в DJVU стр11/13), но там диполь сложен в виде Inverted Vee, и более короткий: 2 по 8 метров.

BATONS
Вместо самодельного витого шнура, снижение можно сделать из компьютерного кабеля STP :
симметричный, волн.сопр. 100 Ом, затухание <1дБ на 10 метров на 18 МГц, есть экран.

Ещё одна антенна, которая перекрывает весь диапазон КВ и с захватом части УКВ с хорошим КСВ во всей этой полосе частот: http://www.cqham.ru/ant85_29.htm
В режиме передачи она не очень эффективна, а вот для приема очень хорошо подходит.

Питер_AM
Вместо самодельного витого шнура, снижение можно сделать из компьютерного кабеля STP :
симметричный, волн.сопр. 100 Ом, затухание <1дБ на 10 метров на 18 МГц, есть экран.
А на каких частотах? ;) К сожалению до 100МГц у него большое затухание. :)

Питер_AM
спасибо Вам за информацию.

UB5:
Ещё одна антенна, которая перекрывает весь диапазон КВ и с захватом части УКВ с хорошим КСВ во всей этой полосе частот: http://www.cqham.ru/ant85_29.htm

Более внимательно рассмотрел эту антенну.
В ней нагрузочный резистор вообще не нужен. Если оставить концы полотна, к которым он подключен разомкнутыми или замкнуть их накоротко, то ничего не изменится. Потому что левая и правая половина ромба запитаны синфазно - обе точки на схеме трансформатора при такой его намотке должны быть сверху.
И если нижние концы ромба замкнуть, то тоже ничего не изменится.

proxy pinx
помеха сегодня не работала с утра, успел помониторить... к вопросу об "антенне зенитного излучения", или чем лучше вертикал.
Сделал из компьютерного кабеля UTP полуволновой вибратор L=5.2 м на СиБи (питание - типа "витая пара", симметричное), подвесил вертикально h=7 метров вдали от дома. Результаты на КВ по сравнению с горизонтальной антенной:

* на 3-14 МГц горизонтальный "луч"/диполь выигрывает (т.к. за счет своего размера даёт намного бОльшее напряжение). На вертикал тоже слышно любителей на 7МГц и "Tallinn Airport" , но довольно тихо.
* на 14-17МГц вертикал выигрывает по шумам, и очень заметно!. Сказывается "правильная" диграмма направленности, направленная низко к горизонту. При переключении с "луча" на вертикал ошущение, что сняли "пелену шума".
* на 28 МГц вертикал длиной 5.2м имеет резонанс, но радикального улучшения местных сигналов относительно наклонного полуволнового вибратора/луча длиной 30м (кроме уменьшения фона 50 Гц) я не заметил. Местные мощные сигналы идут на обе антенны, а слабые слышны одинаково плохо. Зато на вертикал слышны дальние: сейчас на 27190 USB слышу Самару.

и последнее, для тех, кто будет делать антенну из кабеля UTP: не нужно применять балун, ватая пара напрямую подулючается к коаксиалу у приёмника, 75 Ом и 100 Ом согласуются достаточно хорошо.

BATONS
Вот решил, как и Вы тоже поставить наклонный луч, скажите что лучше использовать провод или тросик например, и можно ли к одному проводу с крыши подцепить и КВ и УКВ антенну.
Вопросы может глупые, но я не специалист.
Спасибо.

Choice

и можно ли к одному проводу с крыши подцепить и КВ и УКВ антенну.
Вопросы может глупые, но я не специалист.
Вот посмотрите ТЕМУ
там ответ на Ваш вопрос, там есть сылки и на конкретные конструкции.

скажите что лучше использовать провод или тросик например
я использовал обычный многожильный медный провод 1 квадрат, пока еще не оторвался.
А Вы какой тросик собираетесь использовать?

BATONS
Спасибо за ссылки по диплексеру. Мне просто говорили что на прием все равно можно две на один провод, а вот на передачу там уже все сложнее.
Какой нибудь стальной оцинкованый, около 2мм, тут вот еще полевку посоветовали, как Вы думаете?

Choice
тут вот еще полевку посоветовали, как Вы думаете?
Полевка рулит! Там хоть медь есть ;)

Ясно, А если медный в изоляции, такой который используется в проводке на 220V.
Нужен какой то расчет по длине проволокикакой.

Choice
А если медный в изоляции, такой который используется в проводке на 220V.
Можно, но хуже - у него больше вес и меньше прочность, быстрее вытянется и оборвется.
Нужен какой то расчет по длине проволокикакой,
Только сколько Вы сможете ее купить на деньги, что у Вас есть. ;)

А почему нельзя, например, прикрепить любой медный провод (т.е. антенное полотно) к шнуру нейлонкапроновому, такому что не тянется, растянуть его и вот вам прочность или есть серьезные резоны против (стоимость пока не рассматривать)?

Silent
Спасибо за исчерпывающий ответ.
BATONS
Вы какой программой проводите измерения сигнала, если я правильно панял это софт от Winradio?

Choice
Вы какой программой проводите измерения сигнала, если я правильно панял это софт от Winradio?
да, софт от приемника Winradio. Очень наглядно можно посмотреть все отклонения на заданной полосе.

BATONS
Здорово, необходимая вещь.
Спасибо всем за ответы, найду полевку приступлю к установке, а к лучу нужны еще какие нибудь трансформаторы, катушки, у Вас вроде как стоят катушки.

БЕГЕМОТ
Вот сравнил свой балун с Вашим колечком с балуном от Winradio WR-LWA-0130
http://www.winradio.com/home/lwa130.jpg

вот что получилось:
На графике.
синий график - мой балун, описанный в этой ветке
желтый график - WR-LWA-0130

BATONS
Спасибо за сравнение.
Значит есть еще над чем поработать :)

БЕГЕМОТ
Значит есть еще над чем поработать :)

Мне интересно, почему у моего балуна, такой резкий завал после 24 Мгц? С чем это связано?
С используемым амидоном? Или с неоптимальным подбором витков?

Разбирал WR-LWA-0130, там схема собрана из двух колечек. (расположенных на плате отдельно друг от друга, на каждом намотаны обмотки,)
как нибудь для интереса сфотографирую и нарисую схему, если конечно народу интересно будет

BATONS
С чем это связано?
С используемым амидоном? Или с неоптимальным подбором витков?
Скорее с последним и погрешностями конструктивного исполнения.

Почитайте здесь Old man, а тут RZ3DK. Поиском найдете там и там несолько тем про ШПТ.

сфотографирую и нарисую схему
Конечно интересно.

Почитайте еще эту страницу. http://dl2kq.de/ant/3-38.htm
Здесь антенна и провод к приемнику не имеют электрического контакта, а это хорошо для уменьшения помех по приему.
А здесь - тоже много интересного http://www.dl1pbd.de/rus/match.htm#breid

P.S. Все уже придумано ;-) Только копай интернет, читай и внедряй !

БЕГЕМОТ
Mistreated

спасибо за информацию


БЕГЕМОТ
сфотографирую и нарисую схему
Конечно интересно.

выложил фото потрошков в этой теме

ТУТ

Уважаемое сообщество. Прошу проконсультировать меня в одном вопросе.Живу на 5 этаже.С лоджии пробросил полевку П-274 на дерево, но не в этом суть, вопрос в том, как теперь этот провод подключить к антенному тюнеру?Вижу два варианта:
1. Антенный провод протащить по лоджии, завести в комнату и подключить к тюнеру.Здесь же подключить и заземление (трубы отопления).При этом варианте подключения возникает вопрос - как будет себя вести участок антенны, идущий от тюнера до места, где он выходит с лоджии?Все таки не по прямой он пойдет, придется его как-то уложить, чтобы он не мешался. Не будет ли проблем с настройкой и побочными излучениями?
2. Антенный провод в месте, где он заходит в лоджию подключит к коаксиальному кабелю.К оплетке кабеля подключить заземление (все те же трубы отопления).Коаксиал протащить по лоджии, завести в комнату и подключить к тюнеру.Опять же подключить заземление

Какой вариант выбрать? Какие еще ньюансы я не учел?Заранее спасибо за помощь

Для TSO :На разных частотах разные сопротивления антенны;как правило у длинного провода они высокоомные ,а кабель низкоомный.На лоджии применить на кольце трансформатор-первичка витков 10-15,вторичка 2-3 витка и на кабель 50-75ом.Второй конец первички соединить с противовесом 1-2-3метра.
Это тупой аналог антенны Фукса.А по дому пойдет уже кабель.Большой плюс,что земля дома со своими помехами в работе не задействована.Для передатчика первичку настраивать в резонанс с помощю КПЕ.
Трубы отопления не нужны.Дла НЧ частот 1-3мгц потребуется отдельная удл.катушка до первички для электрической догонки антенны до близкой к 0.5 wl или потребуется длинный противовес а антенну соединять напрямую в кабель.

Samolet22
Уточните, пожалуйста, данные удл. катушки для НЧ частот и данные ферритового кольца для трансформатора. Длина луча будет примерно 20-21 метр.

Дорогой Georges !
Попробуйте сами подобрать на те частоты,которые вам нужны.К примеру в районе 3.6мгц (0.25wl)катушка не нужна,но нужен приличный противовес-в крайнем случае батарея У(о)топления :):) В районе 7мгц нужна катушка понижающая высокое R антены в 50 ом;противовес простенький.Тут главное соотношение витков и что б феррит работал на этих частотах.Для 1-2 мгц провод 20м короткий,в разрыв ставим удлинняющую катушку (ну намотайте 20 витков!)и внутрь вводим феррит по максимуму приема- противовес нужен серьезный.У Гончаренко полно всяких расчетов в его книжке но для разных диапазонов и единого лекарства ,что б все работало на всех диапазонах нет.Все равно при переходе с диапазона на диапазон импеданс будет очень сильно менятся и все равно что то придется подстраивать или переключать.Вот AV-640-как пример будет прилично работать на прием от 5мгц до 30мгц без подстройки но в ней заложено чуть ли не десяток резонансов под любительские диапазоны.Буржуи любят делать антенны со смещенной точкой питания и короткими противовесами.Подбор катушки это процесс творческий.Это как в магазине,только тут мы меряем длинну антенны в длиннах волн.Даже короткий штырь можно заставить хорошо работать на СВ с удлинняющей катушкой,скомпенсировав потери в проводе усилением приемника.

Уважаемый Samolet22
То есть вы предлагаете использовать трансформатор, так сказаать, в его классическом виде. А если применить балун с коэффициентом трансформации 1:9? Антенна будет вести себя как-то по другому?