На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 135,
участников - 11 [ Nabludatel, studentkra, Voevoda, alexkg, 9c4772, Silent, pauls, RZN163, EW3ADE, Lim, xman]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Антенны - деревья 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4324

Дата: 20 Сен 2007 19:15:09 · Поправил: morze (20 Сен 2007 21:11:00) #  

интересная конструкция
есть большая статья Полякова В.Т. о использовании этих антенн
Кому будет интересно вышлю в приват.
А вот страничка одного американа:
http://w5jgv.com/tree_antenna/index.htm
конструкция 600 метрового диапазона (средние волны) но теория вполне применима и к КВ.
Нужно пробовать....
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4324

Дата: 16 Июл 2008 16:41:59 #  

во время слёта Российского QRP клуба
на антенну-дерево было проведено 1 QSO на диапазоне 20 метров, телеграфом, с московской областью. Расстояние небольшое.
Реклама
Google
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 23792

Дата: 16 Июл 2008 16:57:42 · Поправил: Фотограф (16 Июл 2008 16:58:30) #  

Расстояние небольшое.
morze
Дык (может быть) дерево было совсем ни при чём ? А связь получилась благодаря излучению "обвеса" вокруг дерева ? Ну, типа, кусок провода, брошенного на ближайший куст ?

страничка одного американа
Ожиревшие от гамбургеров и чизбургеров американе не могут забраться на дерево для установки антенны. А использовать рогатку, телескопическую удочку и т.д. и т.п. отсутствие у них нашей, русской смекалки не позволяет.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5533

Дата: 16 Июл 2008 16:59:00 · Поправил: 1428 (16 Июл 2008 17:01:14) #  

Дык, была целая ветка на сканнере и статья военных США о использовании этого чуда с графиками.
Излучает там именно дерево, а точнее раствор питательных веществ в "крови" дерева.
Sergey4565
Участник
Offline4.7
с сен 2007
Москва
Сообщений: 7649

Дата: 16 Июл 2008 17:09:29 #  

И какова эффективность этого технического извращения? Что-то у меня подозрение что копия антенны от портативки длинной 30см на 14МГц будет эффективнее. Смысл просто поприкалываться?
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 23792

Дата: 16 Июл 2008 17:13:30 · Поправил: Фотограф (16 Июл 2008 17:17:20) #  

Излучает там именно дерево, а точнее раствор питательных веществ в "крови" дерева.
1428
Тогда надо экспериментировать с дубом. По статистике, из 100 молний, попавших в дерево (находящееся в лесу, а не одинокое в чистом поле), 54 раза она попадала в дуб. И только 2 раза в сосну. Т.Е. у дуба, видимо, лучше проводимость, за счёт раствора питательных веществ .
А сосны, хоть традиционно выше дубов, менее электропроводны.

Что-то у меня подозрение что копия антенны от портативки длинной 30см на 14МГц будет эффективнее.
Sergey4565
Такие же подозрения...

Смысл просто поприкалываться?
При большом желании и организаторских способностях, можно под эти исследования "выбить" денюжку и создать НИИ.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5533

Дата: 16 Июл 2008 17:13:54 · Поправил: 1428 (16 Июл 2008 17:16:41) #  

НАТОВцы использовали как лоубенд в тропических лесах.
Получалось на 20 % дальше двух ГэПэ.

Фотограф А, стоит этим заниматься вообще? Тропиков в РФ почти нет.
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 23792

Дата: 16 Июл 2008 17:27:19 #  

Получалось на 20 % дальше двух ГэПэ.
1428
Имеется в виду G/P 1/4 волны, установленные у обоих корреспондентов ? На какой высоте ?

НАТОВцы использовали как лоубенд в тропических лесах.
Т.Е. там деревья более "мокрые" по сравнению с нашими ? Или по другому - более электропроводные ?
mike124
Участник
Offline2.4
с мая 2005
Москва
Сообщений: 182

Дата: 16 Июл 2008 17:29:06 #  

morze
во время слёта Российского QRP клуба
на антенну-дерево было проведено 1 QSO на диапазоне 20 метров, телеграфом, с московской областью. Расстояние небольшое.


Связь была вроде с Румынией. Но точно не с Подмосковьем и даже не с Россией.
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1554

Дата: 16 Июл 2008 17:34:13 #  

страничка одного американа
Живодерня какая-то а не радиолюбительство. Все дерево гвоздями да саморезами истыкано. Так нельзя, товарищи!
Надеюсь, у глубоко уважаемого мной Полякова все оформлено без гвоздей?
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 23792

Дата: 16 Июл 2008 17:35:50 #  

Связь была вроде с Румынией. Но точно не с Подмосковьем и даже не с Россией.
mike124
А где проходил слёт Российского QRP клуба ? Или по-другому: какая дальность связи получилась ?
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5533

Дата: 16 Июл 2008 17:47:15 · Поправил: 1428 (16 Июл 2008 17:54:22) #  

Фотограф
Поправлюсь, вертикальный диполь стоящий на земле.

Т.Е. там деревья более "мокрые" по сравнению с нашими ?

Нет, там мозгов больше, а хвойных деревьев меньше и воевать они готовятся в любом месте земного шара. Как следствие этого, денег на финансирование разных проектов много.
А , нам воевать с кем? Мы уже давно всё прое..ли, а деньги надо класть в свой карман, пока есть возможность.
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4324

Дата: 16 Июл 2008 17:57:37 #  

связь с подмосковьем из подмосковья :)
Слёт проходил на берегу реки Десна
www.qrp.ru
не с Румынией....с Россией
Эту единственную связь под дождичек, провёл я
В.Поляков стоял рядом ;)
использовался компьютерная пара в качестве подручного контура, которым и обмотались вокруг дерева
Дерево-лиственница, но не отдельно стоящее, а на краю массива.
Концы контура подключались к тюнеру с симметричным входом.
Резонанс получили не сразу (очень тонкий) полоса получилась узкая.
В будующем надо готовится основательнее, а тут получилось как-то спонтанно, поэтому и связь проведённая такая, на мой взгляд, "шуточная"
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 23792

Дата: 16 Июл 2008 18:06:24 #  

Эту единственную связь под дождичек, провёл я
В.Поляков стоял рядом ;)

morze
А Вы не пробовали сразу после этого эксперимента вместо антенны-дерева подключить кусок провода и кинуть его на какую-нибудь ветку ?
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4324

Дата: 16 Июл 2008 18:16:32 #  

проводов там было много ;)
а дерево одно...
Конечно было бы лучше и громче, но мы не об этом...

Антенна работает, но пока как-то непонятно, возможно нас услышали на контур, правда он был в полуметре от земли.... но с третьего раза услышали :)
на приём всё было просто замечательно.

Ещё раз повторю ... задел есть, нужно копать в этом направлении, если кого заинтересует.

Пока лето, на природе, на даче, всегда есть свободные минутки быстренько намотать такой контур на дерево...
UncleHm
Участник
Offline2.1
с сен 2006
Оттуда
Сообщений: 428

Дата: 16 Июл 2008 20:28:51 #  

-- А вы не пробовали гвозди забивать молотком, а не микроскопом?
-- Конечно, было бы лучше, быстрее и качественнее, но мы не об этом!
:)
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 23792

Дата: 16 Июл 2008 21:36:47 #  

Антенна работает
morze
Извините, очень сильно сомневаюсь. Мне кажется, что на кусок провода Вас услышали бы с первого раза...
serj_popov
Участник
Offline3.0
с дек 2006
Фрязино
Сообщений: 748

Дата: 16 Июл 2008 22:13:53 #  

Выражаю своё фи такому использованию деревьев!
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4324

Дата: 16 Июл 2008 22:33:52 #  

При чём тут гвозди???

Читайте внимательно текст, и как антенна делалась...

Не одно дерево не пострадало
mike124
Участник
Offline2.4
с мая 2005
Москва
Сообщений: 182

Дата: 17 Июл 2008 10:32:59 #  

morze
связь с подмосковьем из подмосковья :)

На каком-то форуме читал, что с Румынией. Может ошибка...
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4324

Дата: 17 Июл 2008 13:53:59 · Поправил: morze (17 Июл 2008 14:16:10) #  


На каком-то форуме читал, что с Румынией. Может ошибка...



пишу же....

я работал, я связь провёл, это была станция из Подмосковья
А пишете, что может... :)

Конечно ошибка, не Румыния, ещё раз повторю, Россия, наша Раша

PS забыл сказать, что мощность была 10 ватт.
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4324

Дата: 17 Июл 2008 14:15:19 #  
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1554

Дата: 17 Июл 2008 21:47:41 #  

morze
Респект вам и уважуха - китайская липкая лента это то что надо, это не амер со своими ржавыми гвоздями прямо в живое древо. Так держать.
Georg2
Участник
Offline3.0
с фев 2008
Харьков
Сообщений: 907

Дата: 17 Июл 2008 22:02:59 #  

И куда смотрят защитники природы в америкосии? а я думал что тока славяне могут извращатся, блох подковывать и т.д. :-)
Sergey4565
Участник
Offline4.7
с сен 2007
Москва
Сообщений: 7649

Дата: 17 Июл 2008 22:04:00 #  

Мне кажется что поле, создаваемое такой катушкой, остаётся внутри неё, а не передаётся в дерево. Не лучше ли попробовать гамма-согласование? - например в паре метров от земли примотать лист фольги к стволу (конденсатор), второй вывод в землю.
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1554

Дата: 18 Июл 2008 12:23:55 · Поправил: sebastjan perejra (18 Июл 2008 12:26:48) #  

Ну а если все-таки очистить конструкцию от лирики и перевести в плоскость прикладной физики, то получается, что дерево - это проводник, который капитально заземлен, а следовательно играет роль не антенны, а скорей противовеса антенны, т.е. этой самой согласующей катушки. (ну если не считать малоизученных и скорей мифических способов передачи энергии, предлагаемых в свое время Теслой, - вхождение с помощью осциллятора в резонанс с земным шаром)
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 23792

Дата: 18 Июл 2008 12:38:29 #  

sebastjan perejra
Тут много из серии "Очевидное-Невероятное"

получается, что дерево - это проводник
Дерево - грубо говоря фиговый проводник. morze - это сосна ? Тогда ещё хуже.

я работал, я связь провёл, это была станция из Подмосковья
morze
Никак не добьюсь прямого ответа про дальность связи. В подмосковье это может быть сотня-полторы км., а может быть связь из Пушкинского района до Щёлковского. 500 метров через лес...
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4324

Дата: 18 Июл 2008 12:55:13 #  

Фотограф
мы были 35 км. от МКАД
кореспондент в Белгородской области, город Губкин
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 23792

Дата: 18 Июл 2008 13:00:29 · Поправил: Фотограф (18 Июл 2008 13:24:13) #  

мы были 35 км. от МКАД
кореспондент в Белгородской области, город Губкин

morze
О ! Это уже конкретно. Около 500 км., CW , 10 W.
А то после Вашей фразы : во время слёта Российского QRP клуба
на антенну-дерево было проведено 1 QSO на диапазоне 20 метров, телеграфом, с московской областью. Расстояние небольшое.
я подумал, что оба корреспондента находились в Московской области.
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1554

Дата: 18 Июл 2008 20:58:35 #  

Фотограф
Дерево - грубо говоря фиговый проводник
Полностью с вами согласен, однако, когда речь идет о сухом мертвом дереве. Живое в период движения соков - проводник, и очень даже ничего. Притом, благодаря мощной корневой системе, прекрасно заземленный.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.039; miniBB ®