| Автор | Сообщение | 
|  | Дата: 20 Сен 2007 19:15:09 · Поправил: morze (20 Сен 2007 21:11:00) 
    # 
 интересная конструкция 
 есть большая статья Полякова В.Т. о использовании этих антенн
 Кому будет интересно вышлю в приват.
 А вот страничка одного американа:
http://w5jgv.com/tree_antenna/index.htm конструкция 600 метрового диапазона (средние волны) но теория вполне применима и к КВ.
 Нужно пробовать.... | 
|  | Дата: 16 Июл 2008 16:41:59 
    # 
 во время слёта Российского QRP клуба
 на антенну-дерево было проведено 1 QSO на диапазоне 20 метров, телеграфом, с московской областью. Расстояние небольшое.
 | 
|  | Дата: 16 Июл 2008 16:57:42 · Поправил: Фотограф (16 Июл 2008 16:58:30) 
    # 
 Расстояние небольшое.
 morze
 Дык (может быть) дерево было совсем ни при чём ?  А связь получилась благодаря излучению "обвеса" вокруг дерева ? Ну, типа, кусок провода, брошенного на ближайший куст ?
 
 страничка одного американа
 Ожиревшие от гамбургеров и чизбургеров американе не могут забраться на дерево для установки антенны. А использовать рогатку, телескопическую удочку и т.д. и т.п. отсутствие у них нашей, русской смекалки не позволяет.
 | 
|  | Дата: 16 Июл 2008 16:59:00 · Поправил: 1428 (16 Июл 2008 17:01:14) 
    # 
 Дык, была целая ветка на сканнере и статья военных США о использовании этого чуда с графиками.
 Излучает там именно дерево, а точнее раствор питательных веществ в "крови" дерева.
 | 
|  | Дата: 16 Июл 2008 17:09:29 
    # 
 И какова эффективность этого технического извращения? Что-то у меня подозрение что копия антенны от портативки длинной 30см на 14МГц будет эффективнее. Смысл просто поприкалываться?
 | 
|  | Дата: 16 Июл 2008 17:13:30 · Поправил: Фотограф (16 Июл 2008 17:17:20) 
    # 
 Излучает там именно дерево, а точнее раствор питательных веществ в "крови" дерева.
 1428
 Тогда надо экспериментировать с дубом. По статистике, из 100 молний, попавших в дерево (находящееся в лесу, а не одинокое в чистом поле), 54 раза она попадала в дуб. И только 2 раза в сосну. Т.Е. у дуба, видимо, лучше проводимость, за счёт раствора питательных веществ .
 А сосны, хоть традиционно выше дубов, менее электропроводны.
 
 Что-то у меня подозрение что копия антенны от портативки длинной 30см на 14МГц будет эффективнее.
 Sergey4565
 Такие же подозрения...
 
 Смысл просто поприкалываться?
 При большом желании и организаторских способностях, можно под эти исследования "выбить" денюжку и создать НИИ.
 | 
|  | Дата: 16 Июл 2008 17:13:54 · Поправил: 1428 (16 Июл 2008 17:16:41) 
    # 
 НАТОВцы использовали как лоубенд в тропических лесах.
 Получалось на 20 % дальше двух ГэПэ.
 
 Фотограф А, стоит этим заниматься вообще? Тропиков в РФ почти нет.
 | 
|  | Дата: 16 Июл 2008 17:27:19 
    # 
 Получалось на 20 % дальше двух ГэПэ.
 1428
 Имеется в виду G/P 1/4 волны, установленные у обоих корреспондентов ? На какой высоте ?
 
 НАТОВцы использовали как лоубенд в тропических лесах.
 Т.Е. там деревья более "мокрые" по сравнению с нашими ? Или по другому - более электропроводные ?
 | 
|  | Дата: 16 Июл 2008 17:29:06 
    # 
 morze
 во время слёта Российского QRP клуба
 на антенну-дерево было проведено 1 QSO на диапазоне 20 метров, телеграфом, с московской областью. Расстояние небольшое.
 
 Связь была вроде с Румынией. Но точно не с Подмосковьем и даже не с Россией.
 | 
|  | Дата: 16 Июл 2008 17:34:13 
    # 
 страничка одного американа
 Живодерня какая-то а не радиолюбительство. Все дерево гвоздями да саморезами истыкано. Так нельзя, товарищи!
 Надеюсь, у глубоко уважаемого мной Полякова все оформлено без гвоздей?
 | 
|  | Дата: 16 Июл 2008 17:35:50 
    # 
 Связь была вроде с Румынией. Но точно не с Подмосковьем и даже не с Россией.
 mike124
 А где проходил слёт Российского QRP клуба  ? Или по-другому: какая дальность связи получилась ?
 | 
|  | Дата: 16 Июл 2008 17:47:15 · Поправил: 1428 (16 Июл 2008 17:54:22) 
    # 
 Фотограф
 Поправлюсь, вертикальный диполь стоящий на земле.
 
 Т.Е. там деревья более "мокрые" по сравнению с нашими ?
 
 Нет, там мозгов больше, а хвойных деревьев меньше и воевать они готовятся в любом месте земного шара. Как следствие этого, денег на финансирование разных проектов много.
 А , нам воевать с кем? Мы уже давно всё прое..ли, а деньги надо класть в свой карман, пока есть возможность.
 | 
|  | Дата: 16 Июл 2008 17:57:37 
    # 
 связь с  подмосковьем из подмосковья :)
 Слёт проходил на берегу реки Десна
www.qrp.ru не с Румынией....с Россией 
 Эту единственную связь под дождичек, провёл я 
 В.Поляков стоял рядом ;)
 использовался компьютерная пара в качестве подручного контура, которым и обмотались вокруг дерева
 Дерево-лиственница, но не отдельно стоящее, а на краю массива.
 Концы контура подключались к тюнеру с симметричным входом.
 Резонанс получили не сразу (очень тонкий) полоса получилась узкая.
 В будующем надо готовится основательнее, а тут получилось как-то спонтанно, поэтому и связь проведённая такая, на мой взгляд, "шуточная" | 
|  | Дата: 16 Июл 2008 18:06:24 
    # 
 Эту единственную связь под дождичек, провёл я
 В.Поляков стоял рядом ;)
 morze
 А Вы не пробовали сразу после этого эксперимента вместо антенны-дерева подключить кусок провода и кинуть его на какую-нибудь ветку ?
 | 
|  | Дата: 16 Июл 2008 18:16:32 
    # 
 проводов там было много ;)
 а дерево одно...
 Конечно было бы лучше и громче, но мы не об этом...
 
 Антенна работает, но пока как-то непонятно, возможно нас услышали на контур, правда он был в полуметре от земли.... но с третьего раза услышали :)
 на приём всё было просто замечательно.
 
 Ещё раз повторю ... задел есть, нужно копать в этом направлении, если кого заинтересует.
 
 Пока лето, на природе, на даче,  всегда есть свободные минутки быстренько намотать такой контур на дерево...
 | 
|  | Дата: 16 Июл 2008 20:28:51 
    # 
 -- А вы не пробовали гвозди забивать молотком, а не микроскопом?
 -- Конечно, было бы лучше, быстрее и качественнее, но мы не об этом!
 :)
 | 
|  | Дата: 16 Июл 2008 21:36:47 
    # 
 Антенна работает
 morze
 Извините, очень сильно сомневаюсь. Мне кажется, что на кусок провода Вас услышали бы с первого раза...
 | 
|  | Дата: 16 Июл 2008 22:13:53 
    # 
 Выражаю своё фи такому использованию деревьев!
 | 
|  | Дата: 16 Июл 2008 22:33:52 
    # 
 При чём тут гвозди???
 
 Читайте внимательно текст, и как антенна делалась...
 
 Не одно дерево не пострадало
 | 
|  | Дата: 17 Июл 2008 10:32:59 
    # 
 morze
 связь с  подмосковьем из подмосковья :)
 
 На каком-то форуме читал, что с Румынией. Может ошибка...
 | 
|  | Дата: 17 Июл 2008 13:53:59 · Поправил: morze (17 Июл 2008 14:16:10) 
    # 
 
 На каком-то форуме читал, что с Румынией. Может ошибка...
 
 
 пишу же....
 
 я работал, я связь провёл, это была станция из Подмосковья
 А пишете, что может... :)
 
 Конечно ошибка, не Румыния, ещё раз повторю, Россия, наша Раша
 
 PS забыл сказать, что мощность была 10 ватт.
 | 
|  | Дата: 17 Июл 2008 14:15:19 
    # 
 | 
|  | Дата: 17 Июл 2008 21:47:41 
    # 
 morze
 Респект вам и уважуха - китайская липкая лента это то что надо, это не амер со своими ржавыми гвоздями прямо в живое древо. Так держать.
 | 
|  | Дата: 17 Июл 2008 22:02:59 
    # 
 И куда смотрят защитники природы в америкосии? а я думал что тока славяне могут извращатся, блох подковывать и т.д. :-)
 | 
|  | Дата: 17 Июл 2008 22:04:00 
    # 
 Мне кажется что поле, создаваемое такой катушкой, остаётся внутри неё, а не передаётся в дерево. Не лучше ли попробовать гамма-согласование? - например в паре метров от земли примотать лист фольги к стволу (конденсатор), второй вывод в землю.
 | 
|  | Дата: 18 Июл 2008 12:23:55 · Поправил: sebastjan perejra (18 Июл 2008 12:26:48) 
    # 
 Ну а если все-таки очистить конструкцию от лирики и перевести в плоскость прикладной физики, то получается, что дерево - это проводник, который капитально заземлен, а следовательно играет роль не антенны, а скорей противовеса антенны, т.е. этой самой согласующей катушки. (ну если не считать малоизученных и скорей мифических способов передачи энергии, предлагаемых в свое время Теслой, - вхождение с помощью осциллятора в резонанс с земным шаром)
 | 
|  | Дата: 18 Июл 2008 12:38:29 
    # 
 sebastjan perejra
 Тут много из серии "Очевидное-Невероятное"
 
 получается, что дерево - это проводник
 Дерево - грубо говоря фиговый проводник. morze - это сосна ? Тогда ещё хуже.
 
 я работал, я связь провёл, это была станция из Подмосковья
 morze
 Никак не добьюсь прямого ответа про дальность связи. В подмосковье это может быть сотня-полторы км., а может быть связь из Пушкинского района до Щёлковского. 500 метров через лес...
 | 
|  | Дата: 18 Июл 2008 12:55:13 
    # 
 Фотограф
 мы были 35 км. от МКАД
 кореспондент в Белгородской области, город Губкин
 | 
|  | Дата: 18 Июл 2008 13:00:29 · Поправил: Фотограф (18 Июл 2008 13:24:13) 
    # 
 мы были 35 км. от МКАД
 кореспондент в Белгородской области, город Губкин
 morze
 О ! Это уже конкретно. Около 500 км., CW , 10 W.
 А то после Вашей фразы : во время слёта Российского QRP клуба
 на антенну-дерево было проведено 1 QSO на диапазоне 20 метров, телеграфом, с московской областью. Расстояние небольшое. я подумал, что оба корреспондента находились в Московской области.
 | 
|  | Дата: 18 Июл 2008 20:58:35 
    # 
 Фотограф
 Дерево - грубо говоря фиговый проводник
 Полностью с вами согласен, однако, когда речь идет о сухом мертвом дереве. Живое в период движения соков - проводник, и очень даже ничего. Притом, благодаря мощной корневой системе, прекрасно заземленный.
 |