На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 59,
участников - 7 [ John79, drug67, Механик, Voevoda, Барабашка_Азимут_, Mayor, Фотограф]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Активный смеситель с повышенной линейностью 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
semizador
Участник
Offline7.1
с мая 2007
Киев
Сообщений: 1890

Дата: 17 Сен 2007 17:39:35 #  

Вот здесь:

http://www.radioscanner.ru/files/electronics/file3856/

выложил статью из 8-го номера журнала "СХЕМОТЕХНИКА" за 2007-й "Линеаризованный активный смеситель". Правда, только первую ее часть. Но топология ООС, на мой взгляд, интересная. Какие будут мнения?
Relayer
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Одесса
Сообщений: 386

Дата: 17 Сен 2007 21:22:28 #  

мнение простое - не читать схемотехнику а читать первоисточник на аглицком. смотреть вот здесь: http://home.earthlink.net/~christrask/
вторая проблема - идентичность самих транзисторов в балансных структурах. если применять дискретные элементы то имхо обязательно потребуется их подбор
Реклама
Google
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 17 Сен 2007 21:37:34 · Поправил: Igor 2 (17 Сен 2007 21:41:10) #  

Relayer
По Вашей ссылке я попадаю в никуда.
Relayer
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Одесса
Сообщений: 386

Дата: 17 Сен 2007 21:40:46 #  

Igor 2, ссылка правильная. пинай провайдера :)
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 18 Сен 2007 02:50:40 #  

Relayer
ссылка правильная. пинай провайдера
Ща пну.
semizador
Участник
Offline7.1
с мая 2007
Киев
Сообщений: 1890

Дата: 18 Сен 2007 11:05:34 #  

Relayer:
мнение простое - не читать схемотехнику

Намедни навел справки. Оказалось, что во время перестановки кадров в редакции "СХЕМОТЕХНИКИ" кто-то чего-то недосмотрел или напакостил и в печать ушла статья, в которую не внесли правок переводчика, то есть полная самодеятельность кого-то из редакции. Но пообещали, что вторая часть выйдет без ошибок...
CO2040
Участник
Offline4.3
с июн 2003
Москва/тульская обл.
Сообщений: 2267

Дата: 18 Сен 2007 11:14:52 #  

Смесители интересные конечно, надо будет как-нибудь исследовать. Хорошее дополнение к начатому с Геной (UA1ARN) разговору на тему построения гильбертовской ячейки.
Но CA3054 вещица довольно редкая и дефицитная, так что лучше какую-нибудь другую диф. пару транзисторов найти.
semizador
Участник
Offline7.1
с мая 2007
Киев
Сообщений: 1890

Дата: 18 Сен 2007 11:43:24 #  

CO2040:
Смесители интересные конечно, надо будет как-нибудь исследовать.

В первой части статьи явно результаты только первых экспериментов. Эх вторую часть статьи бы поскорей...
Relayer
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Одесса
Сообщений: 386

Дата: 18 Сен 2007 16:51:38 #  

а что - на аглицком сложно понять? или схемы по аглицки по другому выглядят чем по русски? :):)
Relayer
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Одесса
Сообщений: 386

Дата: 18 Сен 2007 16:55:10 #  

2 CO2040
вопрос в том - где и какую? чтоб по параметрам было ... ну скажем как а-ля кт646, реально доставаемая и недорогая :) а ведь такая пара может найти применение не только в смесителях!
CO2040
Участник
Offline4.3
с июн 2003
Москва/тульская обл.
Сообщений: 2267

Дата: 18 Сен 2007 17:31:47 · Поправил: CO2040 (18 Сен 2007 17:32:05) #  

Relayer
Надо смотреть на наши гибридки и серии К435 и К175, К171. Там какие-то аналоги этих ВЧ диф. усилителей попадались. Также можно наборы транзисторов в планарном корпусе посмотреть у какого-нибудь Infineon или On Semiconductor. Вобщем, это уже техника и детали. Главное - сама идея и установка режимов каскадов.
semizador
Участник
Offline7.1
с мая 2007
Киев
Сообщений: 1890

Дата: 18 Сен 2007 18:20:50 #  

CO2040:
Также можно наборы транзисторов в планарном корпусе посмотреть у какого-нибудь Infineon или On Semiconductor.

Точно есть у NEC и Panasonic.
semizador
Участник
Offline7.1
с мая 2007
Киев
Сообщений: 1890

Дата: 18 Сен 2007 18:23:13 · Поправил: semizador (18 Сен 2007 18:34:04) #  

Relayer:
а что - на аглицком сложно понять?

Одесский анекдот о том, как на Лузановке тонет один пляжник и кричит: "Help!! Help!!", я думаю Вы знаете...
Relayer
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Одесса
Сообщений: 386

Дата: 18 Сен 2007 21:37:32 #  

нет, я не знаю, потому что в лузановку не хожу :) в частности чтобы не иметь счастья лицезреть этих самых приезжих пляжников :)
Relayer
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Одесса
Сообщений: 386

Дата: 18 Сен 2007 21:39:29 #  

CO2040, наши "гибридки" - это вещь труднодоставаемая уже сегодня. имхо ориентироваться надо на западную продукцию.
semizador
Участник
Offline7.1
с мая 2007
Киев
Сообщений: 1890

Дата: 19 Сен 2007 10:51:40 #  

Relayer:
а что - на аглицком сложно понять? ...нет, я не знаю...

Моя тетя живет в Одессе. Итак, премьера на www.radioscanner.ru:

Лето в Одессе. На лузановском пляже тонет один купающийся и кричит:
- Help!! Help!!
Два старых "одессита" на берегу:
- Не, ну ты посмотри на этого идиота! Когда он учил английский всякий нормальный человек учился плавать!
semizador
Участник
Offline7.1
с мая 2007
Киев
Сообщений: 1890

Дата: 03 Окт 2007 12:42:49 #  

Вот здесь:

http://www.radioscanner.ru/files/journals/file3966/

выложил сентябрьский номер журнала "СХЕМОТЕХНИКА" с второй частью статьи "Линеаризованный активный смеситель" на 7-й странице. Между прочим, уже без ошибок в табличных единицах измерения.
semizador
Участник
Offline7.1
с мая 2007
Киев
Сообщений: 1890

Дата: 03 Окт 2007 12:54:42 #  

М-да.. В формулах путаница в знаках: и в первоисточнике, и в переводе...
semizador
Участник
Offline7.1
с мая 2007
Киев
Сообщений: 1890

Дата: 03 Окт 2007 15:56:56 #  

А вот на Сервере Кубанских Радиолюбителей все-таки завязалось обсуждение:

http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=13289&postdays=0&postorder=asc&&start=0
semizador
Участник
Offline7.1
с мая 2007
Киев
Сообщений: 1890

Дата: 11 Дек 2007 13:08:11 · Поправил: semizador (11 Дек 2007 13:11:39) #  

Вот здесь выложил всю статью "Линеаризованный активный смеситель" без ошибок. Есть также описание патента, выданного на эту схему смесителя.

HTML-версию статьи можно взять здесь или здесь.
Relayer
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Одесса
Сообщений: 386

Дата: 11 Дек 2007 14:22:52 #  

semizador
спасибо за вашу работу!
semizador
Участник
Offline7.1
с мая 2007
Киев
Сообщений: 1890

Дата: 11 Дек 2007 15:10:20 #  

Relayer:
Спасибо за вашу работу!

Рад был помочь, коль не шутите...
Relayer
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Одесса
Сообщений: 386

Дата: 11 Дек 2007 18:29:16 #  

да какие тут шутки. вот с третьего прочтения (когда читал аглицкий текст как-то неотложилось в памяти) обратил внимание на исследование поведения смесителя на несогласованную нагрузку. а ведь это оччень даже важный момент. как это решается классически общеизвестно - либо дуплексер либо каскад с ОЗ на мощном полевике. и то и другое имеет свои минусы.
немножко пораскинул мозгами в связи с отсутствием под руками вменяемых транзисторных сборок - можно выкрутится :) короче берем схему рис.10 и выбрасываем VT4,VT5,VT6 с соответствующей обвязкой. уходим от требования идентичности VT2,VT5. но как минус получаем балансность только по входу гетеродина. еще есть разные интересные мысли по поводу замены VT1,3,4,6 на полевики типа кп302 или bf988(оба затвора вместе) и/или перевода их вообще в ключевой режим работы путем замены на мультиплексоры. к примеру ADG713 держит 30ма непрерывно и до 100ма в пике через ключ при сопротивлении порядка 4ом.
так шо тут есть над чем подумать. но прежде чем паять нужны приборы шоб можно было глазами смотреть на спектр. иначе все бессмысленно
semizador
Участник
Offline7.1
с мая 2007
Киев
Сообщений: 1890

Дата: 11 Дек 2007 18:38:24 #  

Relayer:
еще есть разные интересные мысли по поводу замены VT1,3,4,6 на полевики типа кп302 или bf988(оба затвора вместе)

По поводу применения полевых транзисторов - я задавал подобный вопрос автору. Он кратко, но довольно убедительно ответил почему это нецелесообразно, пороюсь и найду его ответ.

Relayer:
перевода их вообще в ключевой режим работы путем замены на мультиплексоры. к примеру ADG713 держит 30ма непрерывно и до 100ма в пике через ключ при сопротивлении порядка 4ом.

Но тогда активный смеситель превращается в пассивный ключевой и проблемы с реактивной нагрузкой возвращаются...

Что касается транзисторных сборок. Мне кажется, что для начала можно взять обычные малошумящие ВЧ-транзисторы, слегка подобрать их по парам, а в схему включить небольшие резисторы для балансировки, которые, - чтобы они не шумели, - зашунтировать конденсатором. Схема-то ведь для портативной аппаратуры предназначена...
Relayer
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Одесса
Сообщений: 386

Дата: 11 Дек 2007 19:10:44 #  

semizador
Но тогда активный смеситель превращается в пассивный ключевой и проблемы с реактивной нагрузкой возвращаются...
мне кажется что всетаки не совсем в пассивный. дето в сети валялась схема супер-пупер смесителя на двух кт610 в эмитерах кп302 в качестве ключей. утверждалось что дд под 110дб.
semizador
Участник
Offline7.1
с мая 2007
Киев
Сообщений: 1890

Дата: 12 Дек 2007 11:05:36 #  

Relayer:
мне кажется что всетаки не совсем в пассивный. дето в сети валялась схема супер-пупер смесителя на двух кт610 в эмитерах кп302 в качестве ключей. утверждалось что дд под 110дб.

Вы об этом смесителе?
Relayer
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Одесса
Сообщений: 386

Дата: 12 Дек 2007 15:35:23 #  

да, о нем
semizador
Участник
Offline7.1
с мая 2007
Киев
Сообщений: 1890

Дата: 12 Дек 2007 16:04:31 #  

Разница в том, что транзисторы VT1 и VT2 (КТ610А) в этой схеме смесителя, как и в любой другой схеме активного смесителя, всегда работают в усилительном режиме и в насыщение, характерное для ключевого режима, не переходят. Именно в таком режиме, когда транзистор работает как генератор тока с относительно высоким выходным сопротивлением, ток в нагрузке определяется транзистором вне зависимости от, возможно, изменяющегося с частотой ее импеданса. Именно в таком режиме и обеспечивается упомянутый в статье Кристофера Траска малый коэффициент обратной передачи тока транзисторов.

И напротив, если вместо работающих в усилительном режиме транзисторов поставить пассивные аналоговые ключи, такие как, например, ADG713, то ведь когда такой ключ отперт ток в нагрузке во многом зависит от ее импеданса на разных частотах, коих на выходе смесителя немало, со всеми вытекающими из этого последствиями (см. табл.5 в статье).

Активный и пассивный смесители - вещи суть разные, особенно при работе на нагрузку, импеданс которой сильно меняется с частотой (колебательный контур, фильтр и пр.).
Relayer
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Одесса
Сообщений: 386

Дата: 12 Дек 2007 16:11:34 #  

semizador
надо щупать
semizador
Участник
Offline7.1
с мая 2007
Киев
Сообщений: 1890

Дата: 12 Дек 2007 16:16:05 · Поправил: semizador (12 Дек 2007 16:16:30) #  

Relayer:
надо щупать

Конечно надо, но у меня нет ни возможностей (особенно не хватает ВЧ-анализатора спектра), ни времени. Вот и начал тему, может кому интересно - попробует и расскажет о результатах?
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.038; miniBB ®