| Автор |
Сообщение |
|
|
Дата: 30 Авг 2007 02:30:00 · Поправил: Den1 (30 Авг 2007 02:47:21)
#
Вот решил сделать подарок своему малышу AR8600mk2.
Купил для него опцию, добавляющую ему солидности.
ASM8600 - аналоговый S-meter:
Увеличить
Вот как выглядят они вместе:
Увеличить
А можно и так поставить:
Увеличить
При такой установке, общая ширина обеих аппаратов будет соответствовать
стандартной ширине стационарников от AOR - 21 см.
К примеру 21 см - ширина AR5000.
Теперь включаем:
Увеличить
Пожалуй круче светится лишь новогодняя елка :)
Соединяется показометр через разъем "ACC" на задней панели AR8600-ого.
ВНИМАНИЕ! - подходит данный девайс НЕ КО ВСЕМ 8600-ым.
К модели 8600 - не подходит!
Только к модели 8600mkII, и только к аппаратам, выпущенным не ранее 01/01/2006.
способ соединения :
Увеличить
Теперь хочеться услышать мнения опытных людей относительно "надобности" аналоговых
показометров уровня сигнала вцелом.
1.Удобно-ли это?
2.Удобней-ли это чем цифровой показометр?
3.Если да - то чем?
или на вкус и цвет......как говорится что кому нравиться?
Спасибо. |
|
|
Дата: 30 Авг 2007 08:20:11
#
Не уверен, что меня можно отнести к "опытным", но мысль есть:
а) все аналоговые приборы обладают инерцией, а хорошо ли это - судить владельцу в соответствии с его личными задачами
б) главный плюс любого выносного индикатора - что его можно легко развернуть куда угодно и т.п., то есть грубо - когда ковыряешься с антенной на балконе, а стол с приборами в комнате, достаточно развернуть к себе только такой индикатор, а остальное не трогать.
в) аналоговые железки больше располагают к украшательству типа намазывания шкалы светящимся составом, чтоб ночью в темноте светилось. :)
|
Реклама
Google
|
|
|
|
Дата: 30 Авг 2007 08:47:58 · Поправил: rn9aaa (30 Авг 2007 08:56:01)
#
Удобно-ли это?
2.Удобней-ли это чем цифровой показометр?
3.Если да - то чем?
А фирма гарантирует что показания сего девайса
точно соответствуют шкале S-метра ?
И опирается на рекомендации
The International Amateur Radio Union (IARU) Region 1 agreed on a technical recommendation for S Meter calibration for HF and VHF/UHF transceivers in 1981
Для КВ
.............мкрV (50 Ом) dBm
S9+10dB 160.0 ......-63
S9 .........50.2 .......-73
S8 .........25.1 .......-79
S7 .........12.6 .......-85
S6 .........6.3 ........-91
S5 .........3.2 ........-97
S4 .........1.6 ........-103
S3 .........0.8 ........-109
S2 .........0.4 ........-115
S1 .........0.2 ........-121
И для УКВ
For VHF bands the recommendation defines S9 to be a receiver input power of -93dBm. This is the equivalent of 5 microV in 50 ohms.
Сильно сомневаюсь ;-)
|
|
|
Дата: 30 Авг 2007 10:13:41 · Поправил: Top Secret (30 Авг 2007 12:45:31)
#
А фирма гарантирует что показания сего девайса
точно соответствуют шкале S-метра?.. Сильно сомневаюсь ;-)
Если данный приборчик выпускается именно как опция к AR8600mk2, то уровень сомнения можно понизить с пессиместического "сильно сомневаюсь" до более нейтрального - "однако, сомневаюсь". К сожалению, от сомнений тут никак не избавиться.
Строго говоря, с метрологической точки зрения связка "ресивер - внешний S-метр", представляет из себя сложный ВЧ измерительный комплекс. Чтобы с его помощью можно было точно измерять уровни сигналов, шкала стрелочного индикатора должна быть строго индивидуальной, т. е. откалиброванной под конкретный приёмный тракт. В противном же случае можно ожидать досадные погрешности в показаниях, сводящие на нет ценность ASM8600.
Если Den1 "прогонит" свою аппаратуру от аттестованного ГСС (ориентируясь на таблицу IARU, представленную rn9aaa), то, будем надеяться, что он сообщит нам о результатах поверки.
|
|
|
Дата: 30 Авг 2007 12:08:21 · Поправил: Den1 (30 Авг 2007 12:22:00)
#
Если Den1 "прогонит" свою аппаратуру от аттестованного ГСС (ориентируясь на таблицу IARU, представленную rn9aaa), то, будем надеяться, что он сообщит нам о результатах поверки.
....ээээ, Вы что?
знать-бы еще что такое "аттестованного ГСС", "таблица IARU" и "rn9aaa"....
Боюсь я не смогу справиться с такой "задачей" :(
Если будет интересно - я могу выложить фотографии работы прибора, где будет виден
как цифровой так и аналоговый S-метры, и Все смогут понять, врет-ли аналоговый по отношению к цифровому или нет.
Так-же могу посчитать "квадратики" (шаги) цифрового S-метра, и и посмотреть, какому числу "квадратиков" будет соответствовать показание стрелочки аналогового S-метра.
Результаты выложу.
Но думаю что вранья буть не должно.
Чтобы за такие бабки да мусор продавли.....сомневаюсь.
И потом - это-же СПЕЦИАЛЬНО для этого приемника. Значит там все должно быть идеально совпадать.
|
|
|
Дата: 30 Авг 2007 12:44:13
#
Чтобы за такие бабки да мусор продавли.....сомневаюсь.
... там все должно быть идеально совпадать.
Дай-то Бог! Очень даже возможно, что прилично совпадает.
А в каком виде отображается информация на встроенном S-метре? Если линейка, то сколько "квадратиков", если в цифровом виде, то какова дискретность?
|
|
|
Дата: 30 Авг 2007 12:48:36
#
Чтобы за такие бабки да мусор продавли.....сомневаюсь.
А я нет. ;-) Конечно стрелку можно расценить как более информативную шкалу чем
на экране приемника.......
|
|
|
Дата: 30 Авг 2007 13:08:16 · Поправил: Mexico (30 Авг 2007 13:08:36)
#
Здесь про точность показаний S-метров зарубежных трансиверов:
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&topic=28510&forum=17&page=-1
А по поводу самой приблуды, по моему хорошая и полезная на базе штука.
У меня у самого к станции подключена большая стрелка,
Увеличить
достаточно удобно и приятно. Мне как-то больше нравится смотреть как плавает тонкая стрелка в такт ветру (антенну ветром качает =) ), сразу по С-Метру "узнаю" кто включается.
Обалденная штука. Поздравляю с обновкой! |
|
|
Дата: 30 Авг 2007 13:14:26
#
Den1
1.Удобно-ли это?
2.Удобней-ли это чем цифровой показометр?
3.Если да - то чем?
1. Для меня однозначно удобнее.
2. Конечно.
3. Тем, что он стрелочный, показывает точнее. К тому же у ЖКИ частенько идёт 1-3-5-7-9-+30(full) или и того меньше. А тут по полбаллика легко рассмотреть.
|
|
|
Дата: 30 Авг 2007 14:38:24
#
Mexico
У меня у самого к станции подключена большая стрелка, достаточно удобно и приятно.
(Оффтопчик) Представляешь, мой микроамперметр будет побольше твоего примерно в... 5-6 раз и выглядит как картина в раме. Когда показометр упал со стола и придавил спящего кота, тому, наверное, тоже было достаточно удобно и приятно :)
|
|
|
Дата: 30 Авг 2007 14:47:10 · Поправил: Mexico (30 Авг 2007 14:47:30)
#
Top Secret Теперь я понял истинное значение выражения "ломовой сигнал" -).
Никто не в курсе, мощноштанговые "показометры", которые в школах на уроках физики используют, можно в качестве С-метра приспособить? Давно о таком S-метре со светодиодной подсветкой мечтаю.
|
|
|
Дата: 30 Авг 2007 22:32:14
#
Den1
Купил для него опцию, добавляющую ему солидности. ASM8600 - аналоговый S-meter
Теперь хочеться услышать мнения опытных людей относительно "надобности" аналоговых показометров уровня сигнала вцелом.
1.Удобно-ли это? 2.Удобней-ли это чем цифровой показометр?
Оригинальный подход, сначала купить а потом спрашивать удобно ли :) Ваши-то впечатления как?
Лично я бы не отказался от аналогового S-метра в приборе, будь он встроенным, а кучу внешних приборов городить, только место захламляет. Но это ИМХО.
И вообще, S-метр штука не настолько нужная, вот какой-нибудь спектроанализатор или панорамный индикатор был бы куда более интересен. А уровень сигнала и на слух хорошо слышен.
|
|
|
Дата: 30 Авг 2007 22:33:45
#
Mexico
Кстати насчет школьных приборов - видел в магазине школьных принадлежностей здоровенный аллюминиевый КПЕ ценой всего 250р. Расстояние между пластинами - палец просунуть можно! Подумалось что его можно использовать для магнитной антенны и на передачу.
|
|
|
Дата: 30 Авг 2007 22:44:04
#
Никто не в курсе, мощноштанговые "показометры", которые в школах на уроках физики используют, можно в качестве С-метра приспособить?
Школьные электроскопы, что ли? Это же электростатический вольтметр по сути, ему нужно напряжение в киловольты, чтобы он отклонился :-).
Если уж действительно нужно, свяжите его стрелку с механизмом какого-нибудь другого измерительного прибора, спрятанным за шкалой.
здоровенный аллюминиевый КПЕ ценой всего 250р.
Интересная идея. Нужно будет посмотреть :-)
|
|
|
Дата: 31 Авг 2007 01:40:48
#
Стрелочные индикаторы более читабельны (аналогия со стрелочными часами), но в мгновенной точности, в силу инерции механики, они не могут соперничать с цифровыми. Тем не менее, их до сих пор широко применяют, в качестве компромисса добавляя "пиковый" индикатор на светодиоде.
|
|
|
Дата: 31 Авг 2007 10:01:26
#
Сергей В
...в силу инерции механики, они не могут соперничать с цифровыми.
Здесь фифти-фифти.
Действительно, инерция приборов магнитоэлектрической системы существует и выражается в скорости реагирования стрелки на изменение показаний и времени успокоения стрелки. Для S-метров следует применять только самые "резвые" измерительные головки. Как правило, такими свойствами обладают миллиамперметры. Микроамперметры для этих целей совершенно не подходят по причине наличия в их конструкции эффективной демпфирующей системы.
И наоборот, очень часто цифровые S-метры имеют слишком большое время интегрирования входного сигнала или период обновления показаний. Такая "задумчивая" цифровая шкала - совершенно бесполезная вещь в приёмнике.
|
|
|
Дата: 31 Авг 2007 13:14:49
#
Вот в "резвости" ему не занимать это точно.
Он просто бешенно выставляет стрелку, как только появляется сигнал.
Причем без дурных покачиваний.
И как только синал пропадает стрелка тут-же оказывается в нуле.
Очень быстрая реакция.
Мне даже это сперва показалось не очень правильным, так-как я ожидал вальяжную работу.
Но она крайне быстро работает.
Теперь про разрешающую способность обеих S-метров:
Цифровая шкала AOR-8600 имеет 7 квадратиков, причем каждый квадратик
может делиться на 2 части. Т.е. при показе сигнала шкала может показывать квадратики + полу-квадратик.
Получается, что цифровая шкала имеет ТОЛЬКО 14 позиций.
Аналоговый естественно может устанавливаться плавно и точно. Причем настолько точно, что может показывать вплоть до 0.1. По крайней мере это можно реально разглядеть.
Сдесь безусловно выигрывает аналоговый показометр.
Далее -
При работе на цифровой шкале, при "плавании" сигнала, квадратик (а если точно то полуквадратик)
просто-напросто МИГАЕТ. А стрелочка очень точно плавает в том пределе, где находиться сигнал.
Опять стрелка выигрывает у цифры.
А теперь самое главное :
Когда сигнал "ломовой" , то цифровой S-метр показывает "всю шкалу" и все. Понять насколько сигнал
сильный не представляется возможным.
При этом, аналоговый показометр "умеет" размещать стрелку во все еще "читаемой" зоне!
Т.е. у аналоговой стрелки более ТОЧНОЕ понятие сильного синала!
Я выкладываю фото, как оба показометра "видят" сильный синал:
Увеличить
Сразу становиться ясно, что в макимуме цифровой бессилен, в то время как
аналоговый все еще продолжает мерять и отображать действительный уровень.
P.S.
в принципе я уже сам понял, что стрелочный индикатор гораздо лучше цифрового.
Недаром-же в AR5000 и IC-8500 установлены именно стрелочки :) |
|
|
Дата: 31 Авг 2007 14:17:39 · Поправил: rn9aaa (31 Авг 2007 14:29:14)
#
Недаром-же в AR5000 и IC-8500 установлены именно стрелочки :)
;-) Не недаром за деньги пользователя........ и 8-битное разрешения для софта...... т.е. 256 градаций
http://www.radiovibrations.com/aorsm.htm
Эта стрелка тоже показометр ;-)) |
|
|
Дата: 31 Авг 2007 14:21:14
#
Den1
Ура-а-а!!! Раз такое дело, предлагаю всё это срочно обмыть пивом, тем более, что сегодня пятница.
Гляжу я на пыво, да думку гадаю:
К чому я не стрелка, к чому нэ лэтаю?
|
|
|
Дата: 31 Авг 2007 14:24:18 · Поправил: rn9aaa (31 Авг 2007 14:27:32)
#
Ура-а-а!!! Раз такое дело, предлагаю всё это срочно обмыть пивом
Пивом веселей было бы обмывать понимая, что мог просто присандалить голову
и на сдачу купить хх-ящичков пивасика.
Удачи 73!
|
|
|
Дата: 31 Авг 2007 14:49:58
#
rn9aaa
мог просто присандалить голову и на сдачу купить хх-ящичков пивасика.
Глядя на берлогу Den1, напичканную дорогой радиоаппаратурой, разумно предположить, что выкраивание денег на хх-ящичков пивасика - это совсем не его стихия ))
Тоже желаю удачи, 73!
|
|
|
Дата: 31 Авг 2007 14:51:25
#
Den1
Аналоговый естественно может устанавливаться плавно и точно. Причем настолько точно, что может показывать вплоть до 0.1. По крайней мере это можно реально разглядеть.
Хм, точность в 0.1 деления это конечно хорошо, но вот только зачем? Я не думаю, что где-то S-метры используются в качестве приборов для точных измерений :)
|
|
|
Дата: 31 Авг 2007 14:58:24
#
Mexico
у меня когда-то точно такие же обои на стенах дома были.... :)
|
|
|
Дата: 31 Авг 2007 16:03:14
#
morze
Mexico
у меня когда-то точно такие же обои на стенах дома были.... :)
только сейчас заметил :))) и у меня такие когда то висели :)
|
|
|
Дата: 31 Авг 2007 16:08:02 · Поправил: Mexico (31 Авг 2007 16:09:12)
#
Почему были?-) Это я так отстал от жизни безбожно? Рисунок/текстура у них не напрягает, глаза/нервная система не устают =). Видимо все мы не случайно здесь встретились, видимо радиомониторщик это определенный "психотип", склад характера чтоли. Похожи короче в чем-то =).
|
|
|
Дата: 31 Авг 2007 19:13:11
#
Глядя на берлогу Den1, напичканную дорогой радиоаппаратурой, разумно предположить, что выкраивание денег на хх-ящичков пивасика - это совсем не его стихия ))
Пиво я не люблю, впрочем как и другие виды "выпивки".
Мне очень нравиться пить разные соки.
Это гораздо вкуснее пива и водки, а главное - полезнее :)
|
Реклама
Google |
|
