На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 50,
участников - 6 [ Nifedow, proba999, studentkra, Механик, georgiy63, DangerAlex]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Его Величество Резонанс 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
Автор Сообщение
wol
Участник
Offline3.9
с ноя 2004
Шизино (KN47JB )
Сообщений: 1739

Дата: 16 Июл 2007 13:04:12 #  

В эти выходные собрал антенну описанную в журнале Радио N2, 2006 г.
Н. Декин. Резонанс — великая сила! http://www.radio.ru/archive/2006/02/ .

Нет, конечно, я ожидал определенного эффекта, но чтобы такое... Мыльницы (Tecsun R818, R808, R828) просто сдурели – в ЖБ доме стали уверено принимать, то что раньше им и не снилось, даже на открытом пространстве. Испытания на Grundig YB400 и Sangean ATS 909 показали, что такая антенна дает “прибыль” сигнала (по S-метру) от 1 до 2 балов. При этом усиление приходится именно на сигнал, а не окружающие помехи электрического происхождения. Настройка производится практически так, как описано в статье, т.е., дополнительную антенну (ферритовый стержень) располагаем (параллельно) поблизости встроенной МА приемника, потом настраиваем приемник на желаемый участок, затем с помощью КПЕ дополнительной антенны добиваемся максимального шума приемника. Затем ищем станцию (приемником) и опять с помощью КПЕ, добиваемся максимальной громкости (максимальных показаний S-метра). Кроме этого, значительно помогают перемещения самой дополнительной антенны относительно приемника. Конечно, такая настройка больше напоминает шаманство, однако результаты стоят того.

При опытах с Sangean ATS 909 были обнаружены дополнительные эффекты. Первый, это то, что при близком расположении дополнительной антенны относительно встроенной MA часто возникает самовозбуждение приемника. Видимо, это связано с тем, что излучение гетеродина приемника наводится на дополнительную антенну. Второй эффект – при определенной настройке и положении дополнительной антенны она начинает работать как фильтр-пробка, т.е. вместо усиления сигнала, подавляет эго.
Интересно, что положительный эффект (приблизительно +1 бал) был получен даже с совершенно тупой МА AOR AR8000.

Самое сложное в изготовлении – это сама конструкция. Я, не мудрствуя лукаво, прикрепил магнитный стержень (400НН, 200x10 мм) к КПЕ (большой воздушный, двухсекционный, но включил одну секцию) с помощью изоленты. Однако думаю, что это есть ошибка, поскольку корпус КПЕ из железа. Надо попробовать будет их разнести, но конструкция станет значительно больше. Можно ещё заменить воздушный КПЕ на компактный (пластиковый). В плане ещё нацепить на стержень и ДВ катушку, поставить переключатель...

Короче, простор для экспериментов необятный ;-)
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 1437

Дата: 16 Июл 2007 14:50:02 #  

Пластиковый КПЕ лучше не ставить. Достаточно закрепить стержень так, чтобы он не соприкасался с металлическим КПЕ - разносить далеко необязательно (хотя некоторый выигрыш в добротности при разносе будет)
Еще более интересных результатов можно добиться если подключить к антенне аналог лямбда-диода (на полевых транзисторах). Будет нечто вроде умножителя добротности. Придется, правда, разместить в такой антенне еще и батарейки.
Реклама
Google
serj_popov
Участник
Offline3.0
с дек 2006
Фрязино
Сообщений: 762

Дата: 16 Июл 2007 15:09:57 · Поправил: serj_popov (16 Июл 2007 15:10:24) #  

Я такое делал. Только мотал на стержне 20 см катушку с хорошим КПЕ от Ригонды (2 секции). Регулярно принимал Питер 684 кГц 10 кВт (Я в подмосковье). Сигнал поднимался до 2 балов. Главное в резонанс настроиться. Стержень распологал соосно стержню приёмника.
Maxx2
Участник
Offline1.0
с янв 2016
Москва
Сообщений: 15

Дата: 31 Янв 2016 16:36:56 #  

Нашел подобный готовый резонансный "усилитель" http://dxtools.com/QStick.htm.
Но при нынешней цене доллара и стоимости услуг амерканской почты, задумался над тем, чтобы сделать такую штуку самому. Однако последний раз мотал ферритовые антенны в школе 30 лет назад, так что знаний не хватает, а вопросы есть.

У американцев есть переключатель MW/LW. А как это сделано на уровне антенны? Две раздельных катушки на одном стержне? А как задействован тогда переменный конденсатор? Каждая секция на свою катушку? Может кто поможет нарисовать схему, как сделать переключение диапазонов?

И почему не указывается емкость конденсатора? Что значит "от любого старого радиоприемника"? Они же разные. Разное количество секций, разная емкость. Это без разницы?

Как расчитать точное количество витков на каждый диапазон? Нашел калькулятор, но он работает с точными значениями частоты/индуктивности/емкости. А тут нужен весь диапазон.
ЛВС2
Участник
Offline2.3
с мар 2007
Москва
Сообщений: 491

Дата: 31 Янв 2016 17:00:46 #  

Все старые переменники примерно одинаковые по ёмкости, подойдет любой.
Количество витков возьмите из указанной выше статьи.
В точном количество витков смысла нет, у вас же переменный конденсатор, подстроите.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 31 Янв 2016 17:46:05 #  

Maxx2, изучайте схемы старых приемников.
Кондеры имели один номинал 10-450пф
Катушки на разные диапазон.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1902

Дата: 05 Фев 2016 20:47:13 · Поправил: andory (05 Фев 2016 20:49:29) #  

Maxx2
Исчерпывающие ответы займут не один лист, проще сообщить, какой феррит, и конденсатор в наличии.
Исходя из размеров "усилителя", в аналоге можно использовать стержень ф10x200 или больше и кпе от карманного приёмника.
ДВ-СВ переключателей м.б. несколько вариантов, для начала лучше ограничиться СВ, а если всё устроит, добавить ДВ, например, переключением катушек фа. У меня в Tecsun-pl310 катушкa (штатная, без отводов ) mw переключается на lw через трансформатор на кольце.
Такая конструкция интересна для маленьких приёмников, а для, например, вэф-201 и подобных улучшение будет слабозаметно.
Artful
Участник
Offline1.3
с авг 2015
Санкт-Петербург
Сообщений: 132

Дата: 05 Фев 2016 23:13:59 · Поправил: Artful (05 Фев 2016 23:27:18) #  


Использую эту магнитную антенну совместно с ICOM IC-R6.
Сказать, что улучшился прием на СВ, это ничего не сказать - кардинальное улучшение на встроенную ферритовую антенну ICOM-a.
R6 "тупой" на СВ просто мрак, еле еле принимает две местные станции в Питере, а с этой резонансной магнитной антенной вечером и ночью около 40-45 радиостанций.
Можно отстраиваться от помех меняя положение в пространстве.
Резонанс — великая сила!
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1902

Дата: 06 Фев 2016 03:02:24 #  

вэф-201 без батареек и ic-r6 так-же пробовал, размещая сканер на задней крышке. Всё работает, но крутить 2 ручки неудобно. С мини-випом на метровом кабеле, приём значительно лучше, но от помех отстроиться не выйдет.
Maxx2
Участник
Offline1.0
с янв 2016
Москва
Сообщений: 15

Дата: 06 Фев 2016 12:13:23 · Поправил: Maxx2 (06 Фев 2016 23:00:33) #  

Спасибо всем за ответы.

Исходя из размеров "усилителя", в аналоге можно использовать стержень ф10x200 или больше и кпе от карманного приёмника.
ДВ-СВ переключателей м.б. несколько вариантов, для начала лучше ограничиться СВ, а если всё устроит, добавить ДВ, например, переключением катушек фа. У меня в Tecsun-pl310 катушкa (штатная, без отводов ) mw переключается на lw через трансформатор на кольце.
Такая конструкция интересна для маленьких приёмников, а для, например, вэф-201 и подобных улучшение будет слабозаметно.


Пока озадачен подбором деталей, особенного мощной ферритовой колбасы. Нашел вот такую: http://www.ebay.com/itm/161703407151?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

30 см. Подозреваю, что размер антенны имеет значение.
Слушаю на Тексане 880 и на Nordmende Galaxy Mesa 9000. Даже на последнем длина антенны небольшая, сантиметров 17.




Использую эту магнитную антенну совместно с ICOM IC-R6.
Сказать, что улучшился прием на СВ, это ничего не сказать - кардинальное улучшение на встроенную ферритовую антенну ICOM-a.
R6 "тупой" на СВ просто мрак, еле еле принимает две местные станции в Питере, а с этой резонансной магнитной антенной вечером и ночью около 40-45 радиостанций.
Можно отстраиваться от помех меняя положение в пространстве.


Это готовая какая-то?
Artful
Участник
Offline1.3
с авг 2015
Санкт-Петербург
Сообщений: 132

Дата: 06 Фев 2016 13:09:16 #  

Это готовая какая-то?
Tecsun AN-200
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1902

Дата: 06 Фев 2016 13:55:09 · Поправил: andory (06 Фев 2016 16:45:15) #  

Maxx2
30 см. Подозреваю, что размер антенны имеет значение.
Кубическая зависимость. Для удвоения мощности сигнала надо удвоить объём размеры феррита (т.е. масса будет в 8 раз больше, как и стоимость)
Делал антенну бегущей волны обсуждение результатов (нерезонансную широкополосную) на брусках 25х10х200мм , результат не понравился. С резонансом должно быть лучше, т.к. фа находится снаружи (металл рядом внутри существенно снижает добротность) и контур не шунтируется входными цепями.

По резонансным антеннами: в Tecsun-pl310et, pl380, pl360-365 и некоторых других на MW используется ферритовая антенна, настраивается автоматически в резонанс. Если её вынести наружу и сделать побольше, можно получить существенное увеличение чувствительности.(скорее всего, принимать на МА будет лучше pl660, 880, 2000 и Degen 1103 - у них фа не перестраивается.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5488

Дата: 06 Фев 2016 20:45:52 #  

andory
Делал антенну бегущей волны обсуждение результатов (нерезонансную широкополосную) на брусках 25х10х200мм , результат не понравился

А какой волне понравится бегать по брускам?
(а особенно по брускам 25х10х200мм :))
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1902

Дата: 06 Фев 2016 21:30:31 · Поправил: andory (06 Фев 2016 21:34:43) #  

Valery
Это условное название. В первоисточнике была заявлена сравнительно большая действующая высота, что при некоторых допущенных соответствует действительности. Антенна весьма широкополосная, по структуре напоминает lc линию задержки. При этом эффективность ниже обычной низкодобротной неперестраиваемой фа аналогичного конструктива. Почитайте Хомича, весьма интересная конструкция, я её просто повторил один к одному, чтобы не было сомнений в реализуемых параметрах. Сейчас можно увеличить эффективность но нет смысла, другие конструкции (из этого феррита) имеют лучшие параметры.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5488

Дата: 06 Фев 2016 22:08:27 #  

andory
Почитайте Хомича, весьма интересная конструкция, я её просто повторил один к одному, чтобы не было сомнений в реализуемых параметрах.

Дык, я ж не против интересных антенн!
Сам пытаюсь "изобрести" что-то интересное.
Только терминология смущает :)

Антенна весьма широкополосная, по структуре напоминает lc линию задержки

Вот этого понять не могу :)
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1902

Дата: 06 Фев 2016 22:33:45 #  

Полвека назад широко применялись лз на сосредоточенных элементах, L и C. В этой антенне индуктивности расположили на ферритовой стержне, и по этой лз распространяется бегущая волна ( в лз действительно существует бегущая волна, при согласовании по входу и выходу, как и в трансатлантическом телефонном кабеле или фидере Ваших антенн). Антенна, хоть на L и С, действительно широкополосна, без выраженных резонансов. И какую терминологию применять?
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5488

Дата: 06 Фев 2016 22:44:26 #  

andory
Полвека назад широко применялись лз на сосредоточенных элементах, L и C. В этой антенне индуктивности расположили на ферритовой стержне, и по этой лз распространяется бегущая волна

Спасибо за ответ.
Но, к сожалению, с линиями задержки в антенне и бегущей волной в ферритовом стержне ничего не смыслю.
Сорри.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1902

Дата: 06 Фев 2016 23:33:41 #  

...ничего не смыслю.
Можно сказать только, что бегущая волна (не в стержне, на на индуктивностях и емкостях) имеет амплитуду, насколько Ксвязи катушек на стержне отличается от 1. Но вся конструкция достаточно не очевидна, хоть и пытался её моделировать. Проще оказалось точно повторить и посмотреть, что выйдет.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.029; miniBB ®