DEN
Эквивалент нагрузки и эквивалент антенны-совершенно разные понятия...
Если Мы говорим о передатчике, то разумеется речь идёт о нагрузке передатчика, т.е. эквиваленте антенны, в данном случае (50 Ом), т.к., 75 Ом практически не применяется.
DEN
Самый лучший прибор для этого-анализатор спектра...Правда цена измерений-в районе пол млн рублей.
В радиолюбительской практике, надобности в таких дорогостоящих "измерениях" и приборах, особой нет.
DEN
...про дрейф элементов, высыхание кондеров...
В каком веке живете и на чем работайте?...Ну а современные трансиверы можно круглосуточно гонять и им ничего не будет. Кстати процент отказов и изменение параметров зарубежных трансиверов на безкорпусных элементах составляет на много меньше 1% из всех...
Дрейф элементов и высыхание кондёров, выход из строя "иных" элементов и т.д., на импортных трансиверах то же бывает и частота таких неисправностей зависит от условий эксплуатации и соблюдения требований безопасности, при эксплуатации данного устройства, указанных, как правило, в инструкции на изделие. Об этом говорят периодические "крики", в инете, о помощи, по ремонту трансиверов, причём не в результате "кривых" ручек. Так что в данном вопросе, с вами не соглашусь, хотя надо признать, что процент отказов импортных трансиверов не так велик, но всё же.
А на счёт "современных" трансиверов, в пользовании радиолюбителей, так это как раз мизерный процент, в виду их "чудовищно высокой" цены (явно завешена, по отношению к потребительским качаствам) и низкой платёжеспособности самих радиолюбителей (малые доходы от деятельности, низкие зарплаты, пенсии и т.д.). Основная численность радиолюбителей продолжает эксплуатировать "морально устаревшие" (в основном аналоговые), но более доступные по цене трансиверы. Что касается FT-817ND трансивера, то это модель является примером удачного компромисса, между размерами, весом, возможностями и ценой, много диапазонного HF/VHF/UHF портативного аппарата. Более современный (лучший) его "аналог" Elekraft KX-3, по цене, почти в 2 раза выше.
И ещё момент. "Буржуи" предполагают, что такая техника должна обслуживаться в сервисных центрах, а не дома на "коленках", отсюда и вопросы устранения неисправностей и настройки аппаратов диаметрально противоположные. Наши, как Вы выражаетесь 60-70 годов, можно и дома на коленке тихонько отладить, а "ихние, особенно современные" и не всякий сервисный центр возьмётся "приладить да отладить".

Послушав эфир, наблюдается обратная статистика, нежели Ваша-большинство радиолюбителей работает на импортных трансиверах. Причем даже пенсионеры могут себе позволить достаточно хороший трансивер. И таких примеров масса в эфире.

По поводу чудовищной цены-30 тыс рублей не такие великие деньги и можно позволить за год, пусть два их накопить. И это цена нового.Торопиться то никуда не надо.

Все, что мне попадало в ремонт было действие исключительно кривых рук, переплюсовки и прочих факторов, например связанных с сильной грозовой активностью. Есть, кто вообще контура на слух крутит. Вот это действительно суперприбор в ухе, считающий даже соотношение SINAD.
Ну а если посчитать % радиолюбителей, работающих на зарубежных аппаратах и % таких объявлений, то отказавшие девайсы будут на много меньше даже 0.5%

Все зарубежные трансиверы настроены на заводе. И этого достаточно, чтоб полноценно работать в эфире. Зачем, лезть в аппарат и что либо настраивать, согласно сервис-мануалу? Сервис мануал подразумевает настройку по нормальным приборам. Самодельный прибор кто калибровал и по каким параметрам? Эталон где брать.
Я конечно ничего не имею против самодельных приборов, но без калибровки это обычные показометры.

Ладно, все это лирика.
Оветтье, нахрена двухтональный генератор, если нет анализатора спектра или на худой конец радиотестера. Каким образом узнать чистоту спектра SSB сигнала? И коэфициент нелинейных искажений передатчика.
Это очень важные параметры любого передатчика-как отечественного, так и зарубежного. Как же саблюдать инструкцию и требования к передающим устройствам.

DEN
...нахрена двухтональный генератор...?
Для ответа на Ваш вопрос, придётся вернуться на предыдущую страницу форума. Там решался другой вопрос.
Цитаты:
ТАНК
TheKindWizard
А разве в нём нет функции выдавать тон в сотню другую герц для настройки антенны?
TheKindWizard
Лучше в FM :)
Несущая в АМ менее 50%. А по поводу тона - если заморочиться, то можно припаять к штекеру 3'5" маленькую кнопку, и включить всё это дело сзади в трансивер. В режиме CW сможете дать "точку".... ну или "тире" :)
Вот и предложил (как вариант), двух тональный генератор, в тангенте, в качестве источника тона. Тем самым, как бы, расширяешь функциональность самой тангенты (и тон генератор, для настройки антенны, в любой моде, ну и как двух тональнык может пригодиться, если в этом будет необходимость(!)). Благо схема простенькая и не занимает много места. Вот и всё.

Сцепились крепко. "Уважаемый редактор, может лучше про реактор?" (с)
Давайте лучше питание обсудим плотнее, в связи с появлением на рынке большого кол-ва различных аккумуляторов: Li-ion, Li-po, LiFePo4 и так далее... причем даже со встроенными контроллерами.
Я не о дополнительной "железке", а именно о встраивании нормального питания внутрь трансивера, в имеющуюся для этого емкость.
Я тут читал всякие англоязычные ресурсы, считал, и вроде-бы получается что "ставить внутрь LiFePo4 вместо NiMh" смысла особого нет. Конечно-же при условии что ваш трансивер выдает-таки честные 5 Вт от внутреннего "низковольтного" (9.6 - 8.6) питания NiMh.
Более того: что-бы LiFePo4 нормально заряжать внутри трансивера - придется нефигово так повозиться (что-бы собрать балансированную зарядку дополнительно).

Кто что думает по этому поводу?
Сейчас таскаю с собой свинец 7АЧ. Тяжелый конечно, но зато всегда уверен что при следующем нажатии на PTT - трансивер не потухнет.

TheKindWizard
Сейчас таскаю с собой свинец 7АЧ. Тяжелый конечно, но зато всегда уверен что при следующем нажатии на PTT - трансивер не потухнет.
Составные китайские Li-Ion на 12 вольт пробовали?

ТАНК
Нет, не пробовал. По этому и спрашиваю.
Нет, ну то-есть как "отдельным кирпичиком" конечно пробовал, но там с зарядкой сложновато. Я от солнца часто летом заряжаю, да от случайных источников (не стабильно) по этому пока свинец. Но мысли закрадываются. То-есть мысли о том что-бы внутрь поставить нормальное питание с нормальным контроллером заряда, а если на природе подразумевается "нестабильная зарядка" то до кучи уже брать и свинец.

Габариты отсека 817, не позволяют "впихнуть" туда ёмкие аккумуляторы. Выход из положения (как вариант), только внешние аккумы.
По соотношению вес/габариты/качество/цена, на момент решения проблемы, ни чего лучше не нашёл, как использование Li-Ion аккумуляторов на 12 Вольт, 9800mA/h, с внутренней защитой от перегрузки, КЗ и т.д. и т.п. (YSN-12980, по 34$, за штуку, в месте с зарядным устройством и кабелем питания, на алиэкспрессе). 2 штуки таких аккумуляторов, как раз в размер 817. Есть конечно и лучше, но цена не устраивает.
ЗДЕСЬ можно посмотреть тест на эти аккумуляторы (автор ЛВС2).
Вот походный вариант моего 817.


Увеличить



Увеличить

TheKindWizard
И я не пробовал, собираются заказать комплект из:
177 грамм - 3Ач
260 грамм

ua4wbk
Спасибо за отзыв. Какой максимальный ток разряда вашей батареи?
Аккуратный у вас комплект получился.

ТАНК
Вторая по вашим ссылкам, вроде даже в отсек лезет, в притирочку (ведь стандартный элемент АА имеет размеры 14,5 x 50,5 мм, а в трансивере еще оставлено место под пластиковый кейс). Единственное что - надо будет городить небольшой огород по разводке. Интересно.

ТАНК
...Какой максимальный ток разряда вашей батареи?...
Точно не измерял, не было необходимости, но где то в районе 2,2-2,3А выдаёт, дальше срабатывает внутренняя защита и аккумулятор отключается. После снятия "запредельной" нагрузки, работоспособность аккумулятора восстанавливается. По началу, то же хотел использовать аккумуляторный отсек 817 и даже находил под его размер "ёмкие" аккумы(около 4-5А/ч), но от идеи отказался, потому как при использовании таких аккумуляторов, "ситуация" сильно не меняется (время автономной работы увеличивается, но не на столько, как хотелось бы), а драгоценное место, внутри трансивера (которое можно использовать, добавив в трансивер всякие "вкусности", типа DSP, трансвертер и т.д.) теряется. По этому было принято решение, однозначно использовать малогабаритные, компактные и не очень тяжёлые, внешние источники питания, которые значительно увеличивают время автономной работы аппарата. + ко всему, внешние аккумуляторы, позволяют производить их быструю замену (при необходимости), открыл сумку (подсумок), отсоединил разъём питания, извлёк аккумулятор, на его место установил другой, подключил разъем питания, включил тумблер, всё комплект готов к эксплуатации. С внутренним аккумулятором, такой "фокус" не пройдёт. Для замены батареи, на другую, надо будет извлечь с начало трансивер из транспортного "кейса" (сумки, подсумка и т.д.), открыть крышку, а это не "просто" (крышка "хитро" сделана, при её открытии частенько вспоминаешь "ихнюю" мать), отключить малюсенькой, с тонкими проводочками разъём питания и достать аккумулятор, вставить новый, подключить разъём и т.д. Иными словами, хлопотное это занятие, да и не без обидное, в последствии, через несколько десятков таких замен, не известно, что будет с "нежным" разъемом питания, в отсеке трансивера. По этому выбор пал на использовании внешних аккумуляторов, однозначно. Хотя кому как удобно.
ТАНК
...Аккуратный у вас комплект получился.
Сумку (подсумок) подбирал так, что бы при минимальных габаритах, в неё плотно умещался "трансиверный комплект". Сам трансивер обернут в 10-ти миллиметровый изолон, с одной отражающей поверхностью и стянут лентой, типа "липучка", получается своего рода термостат (простейшая защита от конденсата и случайной, не значительной влаги, которая может быть в виде дождя, брызг и т.д.), так же изолон "смягчает" возможные, не значительные удары, например от случайного падения "трансиверного комплекта", с не значительной высоты на грунт, что может случится в полевых условиях. В сложенном (собранном) состоянии, весь комплект крепиться на груди спереди (для обеспечения оперативного управления трансивером, плотно навешивается на поддерживающих лямках, дабы исключить всякое "бренчание, болтания и т.д,, составных элементов комплекта", во время возможного, быстрого перемещения (бег), по пересечённой местности, прыжки с некоторой высоты, преодоление припятствий и т.д.).
Собранный комплект весит около 2,5 кг.


Увеличить

ua4wbk

По габаритам хорошо вписались. Только один момент - обернули радиостанцию теплоизолятором. Для зимы/осени может и хорошо, но летом перегреваться будет. имхо для летнего жаркого варианта надо какой-то легкий жесткий каркас (дюраль или стеклопластик), что бы охлаждение было.

triton
...но летом перегреваться будет...
Что бы избежать перегрева FT-817, желательно в сервисном (инженерном) меню мощность устанавливать оптимальную, ограниченно работать в модах digimodes и FM, установить (в меню 49) ограничение времени передачи, на уровне 1 минута, что вполне достаточно для работы в полевых условиях. При этом, внутреннего теплоотвода вполне должно быть достаточно, для отвода избыточного тепла, да и полной герметичности корпуса всё равно нет, конвекция воздуха всё равно присутствует, так что вопрос о перегреве, не стоИт остро. Можно конечно предусмотреть принудительную вентиляцию (собрать схему управления, установить миниатюрный вентилятор внутрь корпуса), но в этом нет необходимости.

TheKindWizard
Вторая по вашим ссылкам, вроде даже в отсек лезет, в притирочку (ведь стандартный элемент АА имеет размеры 14,5 x 50,5 мм, а в трансивере еще оставлено место под пластиковый кейс). Единственное что - надо будет городить небольшой огород по разводке. Интересно.

Заказаны два аккума. Такой и такой. Как приедет, проведу тест и выложу результаты.

Возвращаясь к обсуждаемому ;)
ТАНК
А разве в нём нет функции выдавать тон в сотню другую герц для настройки антенны?

У меня теперь есть ;)
Взял, да и "приладил" генератор в тангенту. Вот что получилось.
Использовались SMD компоненты, монтаж на выводах микросхемы (корпус DIP16), всё это поялово помещено в термоусадку, выведены только провода, для подключения к тангенте.
Собственно сам генератор.


Увеличить

Вся конструкция легко помещается в боковой "пустоте" тангенты.


Увеличить

Вид, после установки и монтажа в корпусе тангенты. Кнопка (SWT-20, длина толкателя кнопки 7мм.), установлена на против "крепёжной стойки", удерживающей плату и хорошо там "фиксируется" (дополнительное крепление кнопке не требуется), расположена на против безымянного пальца руки (удобно и не мешает при иных манипуляциях с тангентой, по крайней мере мне).


Увеличить

А вот так всё это хозяйство выглядит. Как говориться, "профиль", "фас" ;)


Увеличить


Увеличить

"Трещит" всё это дело очень даже прилично (генератор подключён к контактам разъёма тангенты, 4-"выход" генератора, 5-общий провод, 6-питание +5 Вольт, при включении генератора, нажатием кнопки, динамический микрофон тоже "пищит", получилось своего рода контроль работоспособности генератора), так что "антенну настраивать" (автоматическим СУ), теперь можно и в SSB моде, без проблем.

ua4wbk
Приятно ваши посты читать, всё внятно описано и красиво оформлено. Четко ясно, что и как получилось.
Относительно имплантации генератора, не много критики.)
Странно место выбрали на тангенте для кнопки. У меня, в аккурат, там всегда оказывается ладонь. При взятии микрофона в руку бы были постоянные срабатывания. Учитывая, что у вас удалён переключатель. То как раз можно было бы в это место его вернуть.

ТАНК
...Странно место выбрали на тангенте для кнопки. У меня, в аккурат, там всегда оказывается ладонь. При взятии микрофона в руку бы были постоянные срабатывания. Учитывая, что у вас удалён переключатель. То как раз можно было бы в это место его вернуть.

Место, для установки дополнительной кнопки, выбиралось с учётом того, что бы можно было выполнять необходимые манипуляции, как кнопкой РТТ, так и кнопкой активации генератора, при нахождении тангенты, как в левой, так и в правой руке (в общем делал под себя, другие могут располагать кнопку, где удобнее, благо места в тангенте хватает, для её фиксации внутри тангенты). + Ко всему может случится так, что оператор может получить "травму" (лучше избегать этого конечно), в результате которой голос может отсутствовать, одна из рук временно не действовать, и ключа под рукой "тю-тю". Посему тангента оборудованная таким генератором, может выручить, её можно будет использовать вместо ключа, в экстренной ситуации (кнопкой можно хотя бы "отработать" призыв о помощи и т.д.). Понятно что всё это "вымысел", но лишним генератор, на тангенте, не будет.
Кнопки SWT-20, не очень то "мягкие" и для того что бы она сработала, необходимо некоторое усилие (кнопка РТТ, значительно "мягче" на срабатывание). По этому, при определенных навыках, легко управляется (ложные срабатывания крайне редкие) и не мешает работе с тангентой в целом.
С другой стороны, при использовании генератора, оценка сигнала оператором может быть более объективной (нажал генератор, а у оператора, на той стороне, индикатор чётко покажет уровень сигнала, по S-метру), хотя для кого то это обстоятельство может и не иметь особого значения.
Переключатель из тангенты не удалял(!). Тангентна в полном объёме сохранила все свои первоначальные функции(!), в том числе и переключатель микрофона (позиции 1 и 2). Из тангенты только удалил "груза", освободив место под потенциальное усовершенствование, например под установку ВЧ компрессора ("проблемное" дело, удалял "груза" предварительно СИЛЬНО разогрев феном металлические пластины, затем медицинскими зажимами, потихоньку "отрывал" их от клея), тем самым ещё и облегчил тангенту.
Генератор может быть легко удален из тангенты, в любой момент, при необходимости (для этого достаточно отпаять три провода и изъять всё устройство из последней), а отверстие можно закрыть декоративной, резиновой или пластмассовой заглушкой, подходящего диаметра. Вот как то так ;)

ua4wbk
например под установку ВЧ компрессора
Вам не хватает громкости? По мне вроде как стандартный микрофон весьма не плохо качает.

TheKindWizard
Вам не хватает громкости?...
Дело не в громкости. Для трансивера с "достаточной" выходной мощностью передатчика, наличие микрофонного компрессора большого значения может и не иметь (за счёт мощности можно буквально "продавить" свой сигнал в эфире), а вот для трансивера с малой выходной мощности (коим является FT-817), микрофонный компрессор может ощутимо "сделать" его сигнал в эфире более "пробивным", что очень важно, для QRP трансивера. В прочем все эти "причиндалы" на любителя, смотря кому, что нужно от трансивера.

ua4wbk
Это понятно, просто у меня по микрофонному уровню вроде проблем нет, а вот ALC работает весьма странно (может громко кричу).

TheKindWizard
Микрофонный компрессор "нормализует" уровень сигнала с микрофона (за счет эффективной работы АРУ), ALC, отслеживает (регулирует) "правильность" работы оконечного каскада передатчика, защищая его, особенно при повышенном КСВ. Посему "громкое кричание" в микрофон, мало влияет на работу ALC. Это скорее вопрос согласования с антенной или что то с оконечным каскадами передатчика не порядок, а может сама ALC "расстроена". Смотреть надо.

ua4wbk
вот для трансивера с малой выходной мощности (коим является FT-817), микрофонный компрессор может ощутимо "сделать" его сигнал в эфире более "пробивным", что очень важно, для QRP трансивера

Очень важное замечание для владельцев FT-817, народ, обратите внимание.
Человек дело пишет!
Разница в разбираемости компрессированного и некомпрессированного сигнала этого трансивера огромная.
(при слабом сигнале в точке приема)

И еще, я лет 10 назад купил тангенту для автомобилки
http://www.radioconnect.ru/katalog/vertex_standard/aksessuary/tangenta_vertex_standart_mh-25a8j/
Она отлично сочетается с FT-817, если компрессор делать лень.
В этой тангенте задран уровень ВЧ и еще, она слабо реагирует на окружающий шум.
(тангента для работы из автомобиля)

Что в тангенте MH-25a8j особенного? Может микрофон "хитрый" установлен?

ua4wbk
Что в тангенте MH-25a8j особенного? Может микрофон "хитрый" стоит?

Хитрого ничего нет, это обычная автомобильная Есувская тангента.
Я испытывал все тангеты, которые влезают в разъем FT-817 и сравнивал их на приемной стороне.
У этой тангенты получался звонкий сигнал, по сравнению с "ватным" от штатного микрофона.

А потом мне сделали регулируемый компрессор в тангенту.
Вот и все :)

Всем здравия.Такой вопрос.Нахожусь в командировке,взял с собой 817 хотел поработать в цифре, облом.Дома 897,включил ВОКС и нет проблем.А у малыша нет ВОКСА кто и как с этим справляется? (дата кабель самопал) Педаль не предлогать.Всем спасибо.

Не совсем понятно, в чём проблема (если можно подробней), в том что нет ВОКСа (не активирован) и как его организовать или нет возможность работы в цифре, при отсутствии ВОКСа у трансивера, в цифровом режиме?
На всякий случай загляните СЮДА, вдруг поможет.

Yaesu
управлять TX/RX без вскрытия кишок станции можно
а) по CAT-интерфейсу
б) с использованием других линий последовательного порта (RTS/DTR...)
в) подачей тона 1 кГц на один из каналов звуковой карты и подобной схемой.

Всем спасибо.В командировке ничего путного не выйдет.73.

Yaesu
Всем спасибо.В командировке ничего путного не выйдет.73.

Взять переходник USB->Com в MixV настроить управление по порту. Сунуть в COM разьём, прям к нему припаять маленькую релюшку. И ей клацать передачу.
Двумя проводами гонять звук. Ничего сложного нет.

Yaesu
Точно нет VOXа? В 817ND он есть. Спокойно включаюсь в USB и работаю в цифре.

TheKindWizard
...В 817ND он есть. Спокойно включаюсь в USB и работаю в цифре.
Он есть, но не активирован в цифровой и пакетной моде. ТУТ всё описывается, что нужно сделать, что бы было всё как надо.