На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 136,
участников - 25 [ Greenland, sergsib, mindwiper, Ангстрем, A_Sky, Alex0509, 9c4772, Забыл пароль и логин, СМЕРШ, muha131, culibin, ra0snn, alvasdan, rn9aaa, valgeorg, Zmej, Чиполлино 84, let4eg, WebFox, r9o-11, sergegeek, loarans, ruks72, aruz, rk3asc]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› До какого КВ бэнда имеет смысл делать АЗИ? 
Трансиверы Yaesu в нашем магазине


Yaesu FT-817ND
руб.

Yaesu FT-857D
руб.

Yaesu FT-897D
руб.

Yaesu FT-450D
руб.

Yaesu FT-950
руб.
Автор Сообщение
Mexico
Участник
Offline6.7
с янв 2004
Москва
Сообщений: 4847

Дата: 13 Июн 2007 15:04:59 #  

Уважаемые друзья, есть вопрос.
До какого КВ бэнда имеет смысл делать АЗИ? До какой частоты будет работать этот эффект. Насколько я знаю, мегагерц до 7-8 максимум. Но допускаю, что я могу искренне заблуждаться.

С уважением, Ярослав.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2330

Дата: 13 Июн 2007 18:29:38 · Поправил: fil (13 Июн 2007 18:29:57) #  

Mexico
Для средних широт, думаю, до 5 Мгц нормально будет. Причем, учтите, в этом году, кажется, минимум солнечной активности - число солнечных пятен - 20.
Реклама
Google
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4947

Дата: 13 Июн 2007 19:42:40 #  

Mexico
А, зачем Вам АЗИ?
NDR
Участник
Offline4.7
с янв 2004
Сообщений: 1355

Дата: 13 Июн 2007 20:52:11 #  

Mexico

мегагерц до 7-8 максимум

Вот и ответ на вопрос:)

1428

А, зачем Вам АЗИ?

Использование АЗИ позволяет работать на КВ без мертвой зоны на расстояниях до 350..500 км. Крупным недостатком данного типа антенн является крайне низкий КПД. Тем не менее, антенна получила широкое распространение и используется весьма активно в низовой КВ-связи.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2330

Дата: 13 Июн 2007 21:07:52 · Поправил: fil (13 Июн 2007 22:17:40) #  

NDR
По примерным прикидкам при переходе от 5 Мгц до 7 Мгц днем в Москве при излучении в зенит можно потерять порядка 15 дБ (для числа солнечных пятен -20).
А КПД завсит от типа антенны и заземления под нею.
При числе солнечных пятен N=100 можно перейти на 6-7 МГц, а если N=200, МПЧ уже где-то 8 МГц.
Это днем.
Falcon68
Участник
Offline3.8
с окт 2006
Москва
Сообщений: 2039

Дата: 14 Июн 2007 00:38:15 · Поправил: Falcon68 (14 Июн 2007 00:55:22) #  

На такие дальности до 50. Выше уже слишком большие потери. Солнечной активностью можно пренебречь. :)

Крупным недостатком данного типа антенн является крайне низкий КПД. Тем не менее, антенна получила широкое распространение и используется весьма активно в низовой КВ-связи.

Смотря что понимать под КПД. Антенна получила распространение из-за прекрасной работы в условиях сильно пересеченной и горной местности, что очень цениться военной и профессиональной связи. При правильном проектировании позволяет проводить связь до 1500 км. при мощности не более 100 Вт.

P.S.
1) Большенство работы /P идет именно на АЗИ (ну не чистые конечно). Ну нету в поле возможности метров на 40 поднять диполь. :))
2) Вооще, установленный на земле(на крыше, особенно металличекской) Inv-V прекрасная АЗИ. :)

Ну если хочется выпендрежа, к примеру:
http://www.atlink.ru/codan/hf/ant/st_940b.html и на этом сайте есть еще. ;)
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2330

Дата: 14 Июн 2007 07:13:04 · Поправил: fil (14 Июн 2007 07:18:13) #  

Falcon68
Ну нету в поле возможности метров на 40 поднять
А зачем так высоко? Для работы в зенит достаточно горизональный диполь растянуть на высоте 0.12-0.15 длины волны.
Falcon68
Участник
Offline3.8
с окт 2006
Москва
Сообщений: 2039

Дата: 16 Июн 2007 14:00:04 #  

fil
А зачем так высоко?
Что бы не работать в зенит, а имет максимальную дальность. :)
Ведь на дипломы работаешь. :)
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2330

Дата: 16 Июн 2007 14:08:16 #  

Falcon68
Что бы не работать в зенит, а имет максимальную дальность. :)
Так человек вроде именно в зенит работать хочет.
Ведь на дипломы работаешь. :)
А вот это поясни.
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 16 Июн 2007 15:32:46 · Поправил: UB5 (16 Июн 2007 15:39:03) #  

Falcon68:
На такие дальности до 50. Выше уже слишком большие потери. Солнечной активностью можно пренебречь. :)

Ерунду Вы говорите, уважаемый :)

fil правильно сказал, что при теперешней солнечной активности - до 5-6 МГц. И только в светлое время суток. Ночью - МПЧ (максимально применимая частота) будет ниже.
На более высоких частотах излучение в зенит на отражается от ионосферы, а уходит в космос. Отражается только излучение под не очень большими углами к горизонту. Поэтому на более высоких частотах образуется так называемая "мертвая зона", связь в пределах которой на этих частотах невозможна.
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 1437

Дата: 16 Июн 2007 15:40:43 #  

Извиняюсь за глупый вопрос, а спорадики на частотах до 5-6 МГц бывают?
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2330

Дата: 16 Июн 2007 15:57:10 #  

Стас
Спорадический слой Es появляется в годы высокой солнечной активности. От него можно и до 30-50 МГц работать в зенит, не то что 5-6 Мгц.
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 1437

Дата: 16 Июн 2007 16:09:00 #  

fil
Хм.. я читал, что спорадики вообще никак не зависят от солнечной активности, что "работают" вплоть до "двойки" (особенно летом поздно утром и рано вечером). И что они пробивают недалеко, но захватывают, как раз, "мертвые зоны". Только вот не знаю нижнего предела частоты. А так, было бы интересно поковыряться с АЗИ для ловли спорадиков.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2330

Дата: 16 Июн 2007 16:19:32 · Поправил: fil (16 Июн 2007 16:20:06) #  

Стас
Я по памяти ответил. Наверное не совсем точно. Спорадический слой Es появляется в средних широтах в основном летом и днем. Но, в принципе, бывает в любое время суток, а на высоких широтах вечером и ночью. А в годы высокой солнечой активности у него концентрация выше и МПЧ на средних широтах поднимается до 30-50 МГц.
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 16 Июн 2007 16:44:32 #  

fil:
в годы высокой солнечной активности у него концентрация выше и МПЧ на средних широтах поднимается до 30-50 МГц.

Это явление не стабильное. Даже в годы высокой солнечной активности МПЧ выше 12 МГц бывает очень редко.
ua6lfj
Участник
Offline3.6
с авг 2006
ОАЭ
Сообщений: 399

Дата: 18 Июн 2007 09:50:53 #  

Ну если хочется выпендрежа, к примеру:
http://www.atlink.ru/codan/hf/ant/st_940b.html и на этом сайте есть еще. ;)


Это не выпендреж, а мобильная АЗИ. Позволяет не только ловить спорадики, но еще и гоняться за особо шустрыми(hi).

Хм.. я читал, что спорадики вообще никак не зависят от солнечной активности, что "работают" вплоть до "двойки" (особенно летом поздно утром и рано вечером). И что они пробивают недалеко,

Ежегодно в мае-июне на юге России через спорадики на двойке валит вся Европа - на радость укавистам. В начале 90х на RZ6LXN (Таганрог) мы даже полные SSTV кадры успевали принимать из Италии (на имеющийся 4х18 ELE 9-ти метровый ЕМЕ стак об двух осях). Телевидение Чехословакии, Германии поверх местного (Ростов, Азов) сигнала - частое явление - кина спокойно не посмотришь.

UA6LFJ
Falcon68
Участник
Offline3.8
с окт 2006
Москва
Сообщений: 2039

Дата: 18 Июн 2007 19:59:30 #  

ua6lfj
Это не выпендреж, а мобильная АЗИ.

Простите не разглядел ди 24" мониторе. Да и по русски хреново читаю - только со словарем (Обычно Даля.) ;) (hi-hi)

fil
Так человек вроде именно в зенит работать хочет.
ХМ, а я про что?

А вот это поясни.
Что пояснить? Как на дипломы работать? Это только в личку или другую тему.


Mexico
Если расчитывать только на ионосферу - до 10 МГц.
Если работать и через другие сферы - до 30 МГц. (50 МГц мах.)
ua6lfj
Участник
Offline3.6
с авг 2006
ОАЭ
Сообщений: 399

Дата: 18 Июн 2007 22:10:54 · Поправил: ua6lfj (18 Июн 2007 22:16:47) #  

Falcon68
Простите не разглядел ди 24" мониторе.


Не понял, что не разгляделось-то. Ди - это что, очепятка?

Просто вы ссылку на нашу антенну дали, а слово выпендреж в одной строке с ее названием показалось мне, скажем так, не совсем уместным (ha-ha-ha).

Георгий
http://www.stealth.ae
Falcon68
Участник
Offline3.8
с окт 2006
Москва
Сообщений: 2039

Дата: 18 Июн 2007 23:25:54 #  

ua6lfj

Не понял, что не разгляделось-то. Ди - это что, очепятка?
"ДИ" - это очепятка. (Хотел написать дисплей, а потом передумал)
А не разглядел то, что эта антенна стоит на автомобиле и совершенно не прочел описание.

Просто вы ссылку на нашу антенну дали, а слово выпендреж в одной строке с ее названием показалось мне, скажем так, не совсем уместным (ha-ha-ha).
Совершенно уместно в данном случае, учитавая ее стоимость. Если Ярослав захочет повыпендриваться - он ее купит. ;) Выпендреж оценят все. Хотя, насколько я его знаю, он достаточно здравомыслящий человек.


ЗЫ
Может все-таки продолжим тему "До какого КВ бэнда имеет смысл делать АЗИ?" ?
ua6lfj
Участник
Offline3.6
с авг 2006
ОАЭ
Сообщений: 399

Дата: 18 Июн 2007 23:44:07 · Поправил: ua6lfj (19 Июн 2007 13:09:17) #  

ЗЫ
Может все-таки продолжим тему "До какого КВ бэнда имеет смысл делать АЗИ?" ?


Просьба простить за надоедливость - языками не владею, в словарь Даля не смотрю. В ДИ я заподозрил нечто непонятное мне, вроде БОЯНа, подтверждение опечатки принесло облегчение. Но тут же возникло ЗЫ. Что это за ЗЫ такое? К чему бы такое ЗЫ? А заодно и Боян что такое? Гармошка, что-ли?

По поводу АЗИ. Мне кажется, делать АЗИ для ловли спорадиков тоже сходни выпендрежу.

UA6LFJ
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 1437

Дата: 19 Июн 2007 11:00:42 #  

ua6lfj
ЗЫ = постскриптум
БОЯН = устаревшая информация
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 2934

Дата: 19 Июн 2007 11:14:49 #  

Немного уточню :)
ЗЫ = постскриптум
Произошло от PS набранного при кирилической раскладке клавиатуры.
БОЯН = устаревшая информация, выдаваемая за новую.
ua6lfj
Участник
Offline3.6
с авг 2006
ОАЭ
Сообщений: 399

Дата: 19 Июн 2007 13:13:54 #  

Спасибо. ЗЫ сам расшифровал, а вот БОЯН заел, проклятый, никакая этимология не помогла.
Jafar
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Краснодар
Сообщений: 1599

Дата: 19 Июн 2007 15:51:24 #  

БОЯН = устаревшая информация
Баян, господа, через букву "А".. если писать по русски.
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9288

Дата: 19 Июн 2007 17:26:49 #  

Jafar
Баян - это музыкальный инструмент. А боян - вновь поднятая тема, которую уже неоднократно обсуждали до этого:))
ua6lfj
Участник
Offline3.6
с авг 2006
ОАЭ
Сообщений: 399

Дата: 19 Июн 2007 19:55:59 #  

Баян - это музыкальный инструмент. А боян - вновь поднятая тема, которую уже неоднократно обсуждали до этого:))

Спасибо за разъяснения, но хотелось бы полной ясности. Ясность - это одна из форм полного тумана - так, кажется, говаривал Мюллер Штирлицу. Нет ли у кого полного словаря форумных жаргонизмов?

Георгий
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 1466

Дата: 19 Июн 2007 20:43:43 · Поправил: CADET (20 Июн 2007 00:17:13) #  

Сорри за оффтоп, но выражение "баян" в интернете произошло от попытки разместить на анекдот.ру старый-престарый анекдот: "хоронили тёщу - порвали два баяна"

CADET
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9654

Дата: 19 Июн 2007 21:23:53 #  
ua6lfj
Участник
Offline3.6
с авг 2006
ОАЭ
Сообщений: 399

Дата: 19 Июн 2007 22:15:14 · Поправил: ua6lfj (19 Июн 2007 22:17:53) #  

IMХО PTFM ASAP 4 РУЛЕЗ ST940B NVIS AKA АЗИ. АПОФЕОЗ. ЛOL:))))

73! UA6LFJ
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.022; miniBB ®