| Автор |
Сообщение |
|
|
Дата: 12 Сен 2015 23:47:09
#
неплохой приёмник IC-R75
Бесспорно. Скорее всего, лучше випа.
Моделировал входную часть хабарова, кв получается очень неплохо. Сделал макет на св, пока результат не очень устраивает.
|
|
|
Дата: 13 Сен 2015 10:03:07 · Поправил: Simon (13 Сен 2015 17:54:38)
#
andory
Вы правы ,приёмник неплохой,тем более я его немного доработал ( ЧМ детектор и УНЧ).
См. тут; http://www.radioplaneta.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=7637&start=125
Выход у схемы относительно высокоомный,для снижения кабелем потребуется в лучшем случае трансформатор или ЭП ставить на выходе.
Например как вариант я бы сделал так:
На выходе линии добавив нагрузочный дроссель ,единственное что непривычно для меня ,отрицательное питание схемы. |
Реклама
Google
|
|
|
|
Дата: 15 Сен 2015 11:33:01
#
|
|
|
Дата: 16 Сен 2015 10:33:46
#
ats52
Интереснее обоснование выбора размеров "зонда", полосы пропускания и усиления.
Вот-вот, полностью присоединяюсь. Какие все-таки обоснования по размеру "зонда"есть у сообщества???
Знаете-ли смущает: все(большинство) профф активные антенны КВ-диапазона = 1м,
консьюмерские = 100мм, в сообществе - кто-то укорачивает а кто-то удлиняет.
Выглядит это странно. Если даже не искать оптимума - все равно интересно в каких пределах?
|
|
|
Дата: 16 Сен 2015 16:10:40
#
Bukaramanga
В узких проф. кругах бытует мнение, что 1,5м предел, из-за ограниченного ДД активных элементов.
|
|
|
Дата: 16 Сен 2015 17:11:56
#
1,5м предел
Это - так, но укорачивая от исходных 210см до 35см я не получил четкого снижения с/ш в реальных условиях. Сейчас думаю как корректно поставить эксперимент, ибо антенные измерения на КВ - дикий головняк. Одни только входные реактивности меряются просто и однозначно...
|
|
|
Дата: 16 Сен 2015 17:27:37
#
Bukaramanga
Зато удлиняя от 210см получите снижение с/ш в виде интермодуляционной каши вместо сигналов.
|
|
|
Дата: 16 Сен 2015 17:49:06
#
удлиняя от 210см
Нет-нет, зачем удлинять, удлинять я не предлагаю. Мне интереснее укоротить в разумных, и высвободившуюся длину - я реализую на увеличение выноса "зонда" от стены дома. (я конечно имел опыт выноса антенн от стены дома на 600см штангах, но выглядит крайне провокационно). Кроме того: 210см резонирует на = 71.2МГц, ниже у нас 1ТВК со сверхмощными передатчиками. зато выше 108мгц (138см) чисто, до 83см можно укоротить. Дальше - опять ТВК, и короче 67см опять можно...
Это если мощных ПРД опасаться.
|
|
|
Дата: 17 Сен 2015 00:09:11
#
Не силён в минивипистроении.
На КВ есть полноразмерные.
Нужна широкополосная от 120 до 2000 Мгц.
Имеет ли право на жизнь -
http://www.rtl-sdr.com/building-an-active-wideband-antenna-for-your-sdr/
По всякому лучше в работе, чем Da3000 или Sa7000?
Вместо MSA-1105 поставить BGA6589.135, вроде как более линейный.
Прошу понять и простить, нужен дельный совет, так скоро зима, блин. (поднять на 5-6 м над крышей 9этажки, радио - Айком 8500. |
|
|
Дата: 17 Сен 2015 11:12:25
#
Имеет ли право на жизнь
От задач зависит ответ: если интересуют только сигналы заметного уровня - то замечательно(выбирать самые малошумящие BGA). Если нацелились мониторить в основном связь и любительские диапазоны - то не очень. Антенна с шаровой ДН соберет шум по всей сфере, в том числе с дома и домов. Посему направленная антенна в этих диапазонах - рулит. (Логопериодик на ротаторе даст очень сильный прирост с\ш) А уровень шумов пространства в этом диапазоне такой низкий, что даже поворот 5-элементного ВК с горизонта на дом дает колоссальный прирост шумов(это даже в 2м-диапазоне, дальше - усугубляется).
Все от ваших потенций зависит, в любом случае антенна 6м над крышей - это рулез!
|
|
|
Дата: 17 Сен 2015 23:10:51 · Поправил: andory (17 Сен 2015 23:16:10)
#
Bukaramanga
укорачивая от исходных 210см до 35см я не получил четкого снижения с/ш в реальных условиях.
Собственно антенной является фидер до точки заземления. Емкость зонда С=0,24l/log(l/d). Т.е. для ф1см прутка при уменьшении от 210 до 35 и Свх=1пФ получим уменьшение сигнала и внешнего шума на 6дБ, если фидер>>зонда. А пока внешний шум не сравняется с шумом антенны, с/ш меняться практически не будет.
Сейчас слушаю радио в районе 6 и 9 мГц, зонд-провод 5см ф0,3? фидер 5м смотан, без заземления. Сигнал одинаковый в начале и конце фидера, без фидера пропадает.
|
|
|
Дата: 20 Сен 2015 21:26:17
#
Не решился поставить радиаловский mini-whip. Поставил самодельный.
Прием не радует.
внутри трубы идет тонкий провод 75 омный, с колечками в конце трубы. Далее соединяется с фидером до квартиры 75 омным.
 |
|
|
Дата: 20 Сен 2015 22:49:47
#
let4eg, чем прием не радует?
У вас все сделано правильно, только зонд увеличте до 0,5м Может будет лучше.
Компутер все еще кусается? - вот у него заземление должно быть. А в вашем варианте минивип не требует заземления.
Подруга обзавелась "домиком в садоводстве", буду искать свои платки с аа, "веревка" брошена и работает, есть с чем сравнивать в перерывах хоз.работ
|
|
|
Дата: 20 Сен 2015 23:54:19
#
Плохо слышно интересные частоты в диапазоне 6-12 МГц. М.б. попал в мертвую зону.
А можно увеличить не зонд а печатную плату?
|
|
|
Дата: 21 Сен 2015 00:58:14
#
Принимает не печатная плата, а полотно антенны ( зонд) и противовес ( в данном случае кусок кабеля от усилителя и далее). Если у вас получается, что шумы эфира выше собственных шумов приемника, но прием не устраивает,то ищите более удачное место расположения для антенны.
|
|
|
Дата: 21 Сен 2015 01:17:45
#
Т.е. к затвору тразистора можно припаять тупо проводок, вместо кусочка печатной платы?
|
|
|
Дата: 21 Сен 2015 09:18:04 · Поправил: Simon (21 Сен 2015 09:20:20)
#
let4eg
Судя по фото у Вас место неплохое,но есть одно но...
Слишком близко к антенне идут провода, это только усугубит приём и шумовая составляющая возрастёт...
Особенно если там идут сетевые и эл. интернет магистрали...
Припаяв "проводок",Вы врятли улучшите ситуацию (ИМХО),нужно задирать выше или искать другое место.
По поводу приёма частот 6-12МГц, бывают дни когда эти диапазоны "мёртвые".Нет прохождения.
Совсем недавно было такое,все три антенны у меня отказывались принимать 7-9МГц...потом наладилось...
Я уже писал,что в моём варианте(S9),именно этот участок(7-14МГц) идёт с прибавкой+5-10дБ,по отношению к диполю.
Хотя по шумам,немного проигрывает в верхней части диапазона.
|
|
|
Дата: 21 Сен 2015 10:13:56
#
Эти провода, в основном оптика провайдерская, вся "лапша" по крышей идет. Там рядом еще радиотрансляционные провода идут.
А что вы подразумевали под вариантом S9?
|
|
|
Дата: 21 Сен 2015 11:44:14
#
let4eg
Упрощённый вариант S9;
 |
|
|
Дата: 21 Сен 2015 22:30:38
#
Simon
А Вы ачх своей S9 не снимали? Моделирование показало достаточно большой спад на вч, избыточное усиление на нч. Про усиление что-либо сказать сложно, т.к. неизвестна высота установки, входная ёмкость и собственная ёмкость зонда. Все измерения достаточно простые, измерял собственную ёмкость индуктивности ~2 мГн, получилось порядка 4 пФ. Методику измерений можем обсудить, мне хватило нч-генератора.
|
|
|
Дата: 22 Сен 2015 09:38:55 · Поправил: Simon (22 Сен 2015 09:41:13)
#
andory
Антенна и разрабатывалась в основном для СДВ,ДВ и СВ диапазона...КВ диапазону уделялось меньшее внимание ,т.к. у меня имеются другие антенны для этих целей.
Хотя большая часть КВ принимается отменно, заметен спад усиления выше 25МГц...но меня это устраивает.
На 63-й странице этой ветки ua4wbk, делал небольшой тест нескольких видов мини випов,в том числе и моей конструкции(пост от 31Мая 2015г 15.53.55).
Про методику измерения написал Вам в личку.
|
|
|
Дата: 22 Сен 2015 12:56:48
#
Принимает не печатная плата, а полотно антенны ( зонд) и противовес ( в данном случае кусок кабеля от усилителя и далее). Если у вас получается, что шумы эфира выше собственных шумов приемника, но прием не устраивает,то ищите более удачное место расположения для антенны.
Эт-то абсолютно верно, но по-моему прежде чем ему искать другое место - хорошо-бы человеку объяснить по-подробнее про АФЭ. А то ведь получается, что чел тянет антенну на крышу, а по-дороге на фидер черти-чего насасывает. пусть уж лучше сначала блокирует токи по-оплетке. Я кстати живу в ж\б доме с внутренним генератором помех(передача данных по силовым проводам) и сразу озаботился АФЭ. Из сделанного: противовесы к минивипу - 3шт, ферритовые трубки - пока 4шт(наращу) исскуственная земля вдоль стены дома, полная развязка с сетью и стенами. Сейчас остались только тот смог, что снаружи дома летает... Результат - странный. Вот сейчас я на отдыхе в Дивноморске и наслаждаюсь абсолютно чистым эфиром, даже близко недостижимым в городе. Так-что мини или макси - это булшит, от помех уходить нужны сотни метров, остальное паллиатив.
|
|
|
Дата: 22 Сен 2015 13:28:20
#
Bukaramanga, так у let4eg так и сделано (...внутри трубы идет тонкий провод 75 омный, с колечками в конце трубы. Далее соединяется с фидером до квартиры 75 омным. . только противовесов нет , вместо них кусок кабеля.
...ферритовые трубки - пока 4шт(наращу)... не проще ли взять любой тонкий кабель и намотать его на имеющиеся трубки, чем больше витков , тем лучше; а потом пустить более толстый кабель-фидер.
|
|
|
Дата: 22 Сен 2015 14:14:07 · Поправил: let4eg (22 Сен 2015 14:16:03)
#
Кстати, фидер идет не по крыше а в чердаке, что бы зимой не повредили.
Вчера толи прохождение было лучше , толи помех меньше.
Насчет помех: на частотах около 10 мгц довольно таки тихо. А вот ниже 7 мгц шумит. В ванной стоит освещение маленькими галогенками 12 вольтовыми, через импульсные преобразователи. Так вот шуму от них при включении сразу балла на 3 повышается.Так же шумит БП импульсный от Icom ic-r75 го, там блуждающая помеха. Питаю аккумулятором , когда он заряжен. На даче сильные помехи от ЖК телевизора и помехи на средних волнах от модемов электросчетчиков.
|
|
|
Дата: 22 Сен 2015 15:08:09 · Поправил: Simon (22 Сен 2015 15:30:21)
#
let4eg
Импульсные БП-шки , шумят очень хорошо, особенно современные .
Об этом оч.много писалось и мною в том числе.
А импульсник от Icom r-75,советую спрятать подальше. На СВ столько "грязи" от него.
Я его сразу заменил на обычный трансформаторный,правда вставил активный фильтр.
Просто у меня от этого БП работают одновременно;
1. Icom r-75
2. Антенный коммутатор,
3. Питаются mini whip и mini loop
С этим БП стало гораздо лучше, хотя в старых моделях Icom,шли простые БП,состоящие из одного транса, диодного моста и сглаживающей ёмкости(1500uF)...не было даже ВЧ блокировки моста, в чём я убедился разбирая родной БП от Icom r-8500.
Можно конечно и не заморачиваться , купить готовый(трансформаторный) БП, сейчас их в продаже навалом. Главное что-бы он выдавал рабочий ток не менее 2А... |
|
|
Дата: 22 Сен 2015 20:12:58
#
Bukaramanga
ферритовые трубки - пока 4шт(наращу)
Поясните роль ферритовых трубок для мини-випа. Тока по оплетке нет из-за большого входного сопротивления. А чтобы не наводилось напряжение помех в доме, надо "заземлить", пусть через вольшую емкость, фидер мини-випа на металлическую крышу. Обычно описывают использование на грунте на мачте до 5-6м с заземлением у основания.
Simon
Емкость метрового луча принимают примерно за 10пФ. При подключении к генератору согласованной нагрузки 50 Ом с неё через 10пФ можно подать сигнал на вход схемы. Вольтметр с 50Ом - к выходу. Снял ачх до 3 МГц. По схеме с.66 затвор пт зашунтирован 1,8МОм, частота среза на нч такая и получается, и соответствует расчету. Параллельно входу подключил измеряемую индуктивность 2мГ, нашел резонанс, параллельно 10пФ поставил еще 10. По 2 резонансам вычислил собственную емкость индуктивности - около 4пФ. С маленькими емкостями можно измерить входную емкость, и емкость зонда, входная часть- фактически, емкостной делитель. А зная высоту мачты, можно посчитать необходимое усиление. У Вас, похоже, на <1 МГц усиление >1 уже избыточно. Это можно оценить по возрастанию шума при включении антенны.
Симулировал Ваш усилитель. При 10 пФ Ку=15дБ до 10 МГц, дальше-падает. С другой стороны, ип + ок с оос дают практически те-же параметры. Мне хочется порядка 20, для переносного варианта.
|
|
|
Дата: 23 Сен 2015 10:45:20
#
Поясните роль ферритовых трубок для мини-випа
Я в-общем писал, это борьба всеми известными не-сложными методами. пока - всеми, от лиших - откажусь.
в качестве земли - пока использую искусственную(натянутые по внешней поверхности стены провода, не соед. с зданием).
По поводу соединения земли с каркасом здания - я резко против, мой опыт говорит НЕТ. но если кому-то везет - я завидую, значит человеку повезло. опять-же - с моей стороны дома арматура не выступает, значит - надо бурить стену с непредсказуемым рез-том, а зачем, если можно сделать проще(ИЗ)?
А ток - есть всегда, закон ома понимашь-ли! Поэтому - можно намотать кабелем, можно навешать "сосисок" - главное рез-т получить.
Кстати Simon с БП борется, а я сдался - аккумуляторное питание...
|
|
|
Дата: 23 Сен 2015 12:32:49 · Поправил: Simon (23 Сен 2015 12:34:44)
#
Bukaramanga
Я давно у питания "поборол" помехи...
Акк.Б. конечно это хорошо,особенно если это передвижной вариант приёмной установки.
Но за Акк.Б., тоже необходим уход и постоянная зарядка. В моём случае, когда у меня Шек(громко сказано) на одном месте постоянно, то привязка к питающей сети для меня не проблема.
P.S.
Кстати я уже кажется вылаживал ролик по поводу заземления mini whip?;
http://www.youtube.com/watch?v=sdrZGRu1FrY&feature=youtu.be |
|
|
Дата: 23 Сен 2015 13:08:05
#
А каким образом сделано заземление? В землю или перила?:)
|
|
|
Дата: 23 Сен 2015 14:05:45
#
let4eg
Если вопрос ко мне,то у меня заземляющей шиной является забор из металло-профиля,общей длинной примерно 80м...
|
Реклама
Google |
|
