На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 46,
участников - 9 [ sergsib, Greenland, Olexandr, geka, muha131, Slavik, Simon, Kamtomsk2005, Vlad Timan]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиотехническая безопасность —› Подавление GPS 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
LockOn
Участник
Offline1.1
с дек 2006
Киев
Сообщений: 20

Дата: 28 Дек 2006 17:35:24 · Поправил: LockOn (28 Дек 2006 18:12:52) #  

реально столкнулся в киеве с подавлением ГПС сигнала.
Дело в том что все базовые станции стандарта СДМА требуют наличия ГПС приемника..Довольно часто выпадали аварии по потере сигнала со спутников.Выехав на место определял что ест помеха. Боролся ведром.
Интересно узнать, это была помеха случайная или преднамеренная. И чем вобще давят ГПС?
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 28 Дек 2006 17:40:37 #  

Выехав на место определял что ест помеха.

Как и чем определяли?
Реклама
Google
LockOn
Участник
Offline1.1
с дек 2006
Киев
Сообщений: 20

Дата: 28 Дек 2006 17:45:37 #  

а тем же ведром
mc3372
Участник
Offline2.6
с мая 2006
Сообщений: 627

Дата: 28 Дек 2006 17:45:40 #  

Дело в том что все базовые станции стандарта СДМА требуют наличия ГПС приемника
эт зачем это7
LockOn
Участник
Offline1.1
с дек 2006
Киев
Сообщений: 20

Дата: 28 Дек 2006 17:47:58 #  

для правильных хендофов..
nemo2
Участник
Offline5.4
с сен 2004
местный
Сообщений: 3589

Дата: 28 Дек 2006 18:33:16 #  

И чем вобще давят ГПС?


чем угодно, например ракетой по спутнику

Поиск не помог? можно этим

http://ff01.photofile.ru/photo/016/8e3/248264/large/4573587KIC.jpg
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6304

Дата: 28 Дек 2006 18:41:13 · Поправил: Stumbler (28 Дек 2006 18:49:50) #  

mc3372
Дело в том что все базовые станции стандарта СДМА требуют наличия ГПС приемника
эт зачем это7

Для управления сетью, ибо она полностью синхронная. Это, кстати, одна из причин, по которой CDMA в метро не может спуститься.
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1440

Дата: 28 Дек 2006 19:00:15 #  

-ест помеха Боролся ведром.
-Как и чем определяли?
-а тем же ведром

-Ну и побеждать нужно ... так же :-)
mc3372
Участник
Offline2.6
с мая 2006
Сообщений: 627

Дата: 28 Дек 2006 23:26:28 #  

Для управления сетью, ибо она полностью синхронная. Это, кстати, одна из причин, по которой CDMA в метро не может спуститься.

а если гпс выключат7 это ж вапще бред.....
nemo2
Участник
Offline5.4
с сен 2004
местный
Сообщений: 3589

Дата: 29 Дек 2006 00:07:13 #  

а если гпс выключат7 это ж вапще бред.....

mc3372
Вы бы сначала про стандарт почитали что ли для приличия. Угадайте с трех раз, почему любая трубка в CDMA всегда показывает точное время до секунды и еще сама на зимнее/летнее время перестраивается. При этом у меня в меню даже нет настройки даты-времени

выдержка из первого попавшегося текста

в 2001 году CDMA-операторов обязали осуществлять синхронизацию времени на базовых станциях не через спутниковую систему GPS, а через альтернативную ей российскую систему ГЛОНАСС (синхронизация времени является неотъемлемой частью стандарта CDMA). Однако то же Мининформсвязи не дает операторам завести новое оборудование, которое поддерживало бы ГЛОНАСС.
mc3372
Участник
Offline2.6
с мая 2006
Сообщений: 627

Дата: 29 Дек 2006 00:29:22 #  

ну не могу ж я все знать
удивился я - да
Sheriff
Участник
Offline2.6
с янв 2006
Киев
Сообщений: 159

Дата: 29 Дек 2006 00:40:32 #  

LockOn

Тож в соте трудился. С проблемами "глушения" столкнулся только в одном месте недалеко от Киева. А так по сей день проблем нет.
С Наступающим всех.

P.S. С вёдрами на праздники не переусердствуйте, а то потом не только GPS потухнет, но и разум тоже ;)
nemo2
Участник
Offline5.4
с сен 2004
местный
Сообщений: 3589

Дата: 29 Дек 2006 00:46:37 #  

mc3372

И я не знаю.

Сеть CDMA полноценно работает в случае точной синхронизации базовой станции и всех абонентских, иначе связь "сыплется". Под синхронизацией понимается:

1. единая тактовая частота в системе;
2. формирование каждой из последовательностей в строго определённые моменты времени.

Поэтому на всех базовых станциях установлены приемники GPS (Global Positioning System), на выходе которых формируются временные интервалы с точностью 10-10 с.

Вообще искать не надо - это с http://www.radioscanner.ru/info/radio/radio028.html

Тут возникает другой вопрос - в следующем году начнут развертывать сеть на базе технологии WCDMA (UMTS) если она требует такой же синхронизации - не это ли причина резкой реанимации ГЛОНАСС ?
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 29 Дек 2006 10:19:10 #  

nemo2
> Угадайте с трех раз, почему любая трубка в CDMA всегда показывает точное время до секунды и еще сама на зимнее/летнее время перестраивается. При этом у меня в меню даже нет настройки даты-времени

Круто.
Хотя я давным давно никак не мог понять, почему в изначально цифровом GSM не могут сделать получение даты и времени с базовой станции. Удобно ведь было бы...
LockOn
Участник
Offline1.1
с дек 2006
Киев
Сообщений: 20

Дата: 29 Дек 2006 11:22:21 · Поправил: LockOn (29 Дек 2006 11:24:37) #  

Да, с наступающим НГ!
А в чем проблемы в работе сдма в метро? Тянется оптика и вперед!
А если без нее то проблемы будут только в хендофах между станциями..Все сетка без синхроизации, конечно работать нужным образом не будет. Морока оператору каждый раз переходить с зимнего на летнее и наоборот с этим временем.
А насчет давилки гпс косвенно разговаривал с одними людьми которые в киеве этим занимаются (легально)
с их слов это не так просто реализовать ибо есть ньюансы.
nemo2
Участник
Offline5.4
с сен 2004
местный
Сообщений: 3589

Дата: 29 Дек 2006 11:39:32 #  

с их слов это не так просто реализовать ибо есть ньюансы.

Нюансы есть всегда ибо все делается руками человеческими. Но проблемм никаких нет. Не сложнее чем мобильник задавить. Зря щеки надувают. Там один бАльшой нюанс - кому их продавать кроме военных и ГБ? А так - если Родина попросит ...
mc3372
Участник
Offline2.6
с мая 2006
Сообщений: 627

Дата: 29 Дек 2006 12:34:23 #  

да по моему гпс лечге чем гсм задавить - там хоть база(спутник) не знает что терминал не принимает и по каналам не скачет
p0gank
Участник
Offline1.4
с мар 2006
Москва
Сообщений: 73

Дата: 29 Дек 2006 13:25:39 #  

DVE
Хотя я давным давно никак не мог понять, почему в изначально цифровом GSM не могут сделать получение даты и времени с базовой станции. Удобно ведь было бы...

Операторам этого не надо, так-как потребуются капиталовложения в систему (в виде закупки или настройки), а обратно они ничего не получат.
ako
Участник
Offline3.6
с апр 2005
Москва-Центр
Сообщений: 2265

Дата: 29 Дек 2006 15:43:44 #  

Я проводил такой эксперимент. Взял ГПСку и мобильник. Принял спутники и включил телефон на передачу и поднес телефон к гпске. Эффект 0. Не реагирует ГПС на телефон никак, хотя частоты почти совпадают. Потом провел второй эксперимент. Взял ГПС и станцию. Включил станцию на передачу и поднес к ГПС сначала на 145.000 попробовал, спутники пропали. Потом на 433.000 попробовал, получилось тоже самое, только еще быстрее спутники пропали. Вот такие результаты у меня получились.
nemo2
Участник
Offline5.4
с сен 2004
местный
Сообщений: 3589

Дата: 29 Дек 2006 17:40:10 #  

Не реагирует ГПС на телефон никак, хотя частоты почти совпадают.


ну в принципе почти совподают :)- несущие частоты в GPS L1=1575,42 МГц, L2=1227,6 Мгц.

Что-то какой-то детский сад полный. Вы форумом не ошиблись?
ra1amw
Участник
Offline4.3
с фев 2004
Санкт-Петербург
Сообщений: 2944

Дата: 29 Дек 2006 18:53:21 #  

Гармоники могут совпадать.
Я лично знаю случаи подавления GPS приемников с близко стоящий судовых систем TV усилителей.
nemo2
Участник
Offline5.4
с сен 2004
местный
Сообщений: 3589

Дата: 29 Дек 2006 19:36:12 #  

Гармоники могут совпадать.

Считал - не совподают, проверил сей вариант - не задавил. Предположу что у ako
GPS это отдельный девайс, который не экранирован никак и его можно задавить вообще на любой частоте - наводка идет на все цепи - например процессор обрабатывающий сигнал. Свежекупленный GPS с surfIII никак не отреагировал на 3 ватта впритык на частотах указанных ako. К компьютеру радиостанцию поднесите и нажмите PTT - еще и не такой фокус получится.

ra1amw

Согласитесь что гармоника должна поподать точно в полосу приемника (порядка 20 МГц) и не может быть где-то рядом в 50-100-200-300 МГц. Любой даже примитивный GPS приемник имеет полосовой фильтр. У меня на нескольких машинах стояли 45 Ваттные радиостанции на 160 МГц и постоянно передавали координаты принимаемые GPS приемником. Даже телевизор в "Баргузине" иногда сам включался от наводок радиостанции - GPS, сделаный честно в Королеве даже не екал никогда, что ему что либо не нравится. Другое дело, если изделие дешевое и его элементы не экранированны и наводка идет на всю схему - в том числе и обработки сигнала. Тогда задавить запросто. Но хотел бы посмотреть как таким методом задавят BS CDMA.


ako
Что у Вас за приемник и какой мощностью вы задавили GPS? Не меняли положение приемника при эксперименте? После прекращения подавления приемник нашел спутники находясь в этом же положении?
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1440

Дата: 29 Дек 2006 19:55:12 #  

GPS, сделаный честно в Королеве ...

А ссылочку не дадите?
nemo2
Участник
Offline5.4
с сен 2004
местный
Сообщений: 3589

Дата: 29 Дек 2006 20:13:53 · Поправил: nemo2 (29 Дек 2006 20:21:22) #  

GPS, сделаный честно в Королеве ...

А ссылочку не дадите?



Почему не пропиарить хороших людей - они тогда (в 99-м) со мной четко все обработали. В том числе и станции (кенвуда)доработали под передачу данных (мелочь, а приятно - сам не заморачивался) К каждому комплекту даже заключение МО было на приемники, на всякий случай. Причем нам удалось привязать карту города к сетке координат даже без их выезда (не было тогда еще карты с привязкой того города).

http://www.termoteh.ru/

Будет свой БТР - такую штуку поставлю

http://www.termoteh.ru/14c834.jpg
ako
Участник
Offline3.6
с апр 2005
Москва-Центр
Сообщений: 2265

Дата: 30 Дек 2006 00:12:13 · Поправил: ako (30 Дек 2006 09:41:21) #  

Что у Вас за приемник и какой мощностью вы задавили GPS?
Приемник у меня вот такой
Давил его на указанных частотах мощностями 5 и 1 вт. Антенна напрямую к антенне ГПСки
Спутники гаснут. Когда подавление заканчиваешь спутники вновь восстанавливаются
ra1amw
Участник
Offline4.3
с фев 2004
Санкт-Петербург
Сообщений: 2944

Дата: 30 Дек 2006 10:08:40 #  

Согласитесь что гармоника должна поподать точно в полосу приемника
Конечно соглашусь.

Но есть еще и так называемые "продукты побочного излучения".
В некоторых случаях, не поддающиеся ни какой логикой и вычислением.
dimss
Участник
Offline4.0
с сен 2004
Рига
Сообщений: 1236

Дата: 30 Дек 2006 12:45:39 #  

не это ли причина резкой реанимации ГЛОНАСС

Глонасс необходимо разворачивать в любом случае. Но практически использовать эту систему еще нельзя, так как суточная интегральная доступность не превышает 0.5 ни в одной точке.
nemo2
Участник
Offline5.4
с сен 2004
местный
Сообщений: 3589

Дата: 30 Дек 2006 13:18:33 · Поправил: nemo2 (30 Дек 2006 13:29:39) #  

Приемник у меня вот такой
Давил его на указанных частотах мощностями 5 и 1 вт. Антенна напрямую к антенне ГПСки
Спутники гаснут. Когда подавление заканчиваешь спутники вновь восстанавливаются


Спасибо
можете смело на мегагерц двадцать вверх-вних отстраиваться (да хоть сто) результат будет такой же. Наводка на все подряд. ИМХО разумеется

ЗЫ У Вас видимо база ОПСОСа очень близко, иначе бы и мобильником задавили
al7
Участник
Offline4.8
с мар 2004
Москва Киев
Сообщений: 431

Дата: 30 Дек 2006 15:32:32 #  
nemo2
Участник
Offline5.4
с сен 2004
местный
Сообщений: 3589

Дата: 30 Дек 2006 16:49:40 #  

http://www.laboratory.ru/articl/rad/rar020.htm

Вау - неужели кто-то рискнул про GPS написать. Крутая ссылка

ссылка тут

http://forums.airbase.ru/viewtopic.php?id=40647&p=1

на третей странице заснул. Если все прочли - можно реферативно суть изложить?
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.047; miniBB ®