Результаты примерно одинаковые.
DJ как я писал и есть как-бы усеченный дискон. Соответственно полоса поуже, усиление повыше.
Хотя слово усиление когда речь идет о простых, одноэлементных антеннах лично у меня вызывает улыбку.
Просто тут все дело в копроммиссах. Простота, полоса пропускания, поляризация, диаграмма.
Кому что важнее.

Tik
Ведь, насколько я понимаю, изменения любого звена должно требовать грамотного(!) сопряжения с остальными участниками процесса.
Согласен полностью.

В мануале указано, что антенной является провод наушников, но какая из шести подведенных к разъему дорожек - Эта - не идентифицировал.
Так у Вас просто приемник? Я почему-то втемяшил себе в голову что у Вас ЛПДшка.
Тогда действительно провод наушников-антенна.

Значит так, смотрите, если память мне не изменяет, по сути, производители должны были сделать так:
провод наушников----------сюда нашу антенну подключите-----дроссель-----нч выход.
Т.е подрубайте свою антенну после дросселя. Между самими проводами и дросселем. Найдите по схеме дроссель.

Кайде - модель какая?

Значит так, смотрите, если память мне не изменяет, по сути, производители должны были сделать так:
провод наушников----------сюда нашу антенну подключите-----дроссель-----нч выход.
Т.е подрубайте свою антенну после дросселя. Между самими проводами и дросселем. Найдите по схеме дроссель.
Спасибо. Пытаю.

Кайде - модель какая?
КК-9. Он у меня первым "упал на амбразуру". Посему: порвался пасик валкодера, при каждом открывании отваливается к-нить (новый) проводуль, прием на фм отвратителен был с самого начала. Да и после открытия AIWA я с ним не ласков. Ибо Дрова он и есть.

сюда нашу антенну подключите
Только туда центральую жилу кабеля, а не кабель в разрыв. Понимаете о чем я? Центральная в ту точку, а оплетка на массу.

Дада...
еще бы дроссель найти...

В КК-9702 я нашел точку подключения - радом с левым верхним винтом крепления платы. Но уши у него вместо антенны не используются.
Но об этой мыльнице плохого пока ничего не скажу, за исключением плохой динамики.

Да вот на атомобильчик такую антенку, (cb) тока великоват нужен автомобильчик.

Приобрел себе две книжки
1. Антенны Городские конструкции
2. Антенны Насройка и согласование
очень много интересного из конструкций антенн для города.
с содержанием можно ознакомится сдесь
Антенны городские конструкции
и антенны настройка и согласование
файлы с содержанием упакованы в архивы.
Если кого чтото заинтересует могу выложить конкретную тему!

Приобрел себе две книжки
UA9Mxx

А кто автор?

А кто автор?
И. Н. Григоров.

А кто автор?
И. Н. Григоров.
UA9Mxx

В предыдущих его брошюрах и книгах количество ошибок многократно превышает разумный предел.
Не рекомендую их читать начинающим. А то развратятся надолго :)

Но он постепенно набирается ума и кое что уже исправил в интернете, учитывая высказанные замечания.
Поэтому, может быть, эти книги уже получше.

woo
"..Да вот на атомобильчик такую антенку, (cb) тока великоват нужен автомобильчик.."
=)) А смысл? Тут штырь лепить однозначно.

UB5
".. А то развратятся надолго :).."
Почему интересно? Каких именно ошибок много? Опечатки или именно ошибки? В общем поподробнее плз.

Григоров он сам антенщик или просто радиолюбитель?

Каких именно ошибок много? Опечатки или именно ошибки? В общем поподробнее плз.
Mexico

Именно ошибок, что мягко сказано. Чтоб не повторяться, тут, например, почитайте:
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=7516&postdays=0&postorder=asc&&start=0

Кстати, пожалуйста не обижайтесь, но ваши тексты похожи :)
Но, в отличии от Григорова, у Вас все нормально с самооценкой. И понимаете, что писать книги по антеннам Вам еще рано.

Антенна, которую Вы тут предложили, это по сути "перевернутый GP" c двумя четвертьволновыми противовесами. Только четвертьволновой штырь в этой конструкции раздвоенный - из двух проводов в виде перевернутой буквы V.
Противовесы - это два горизонтальных отрезка. Токи в них противофазны и поэтому их излучение взаимокомпенсируется. Излучает только V-образный штырь.

Но эту конструкцию имеет смысл использовать только на НЧ диапазонах КВ, когда нет возможности применить что-нибудь получше и есть две точки на высоте, достаточной для подвеса такой антенны. Для чего она исходно и предлагалась. Высота этой антенны меньше, чем у "перевернутого GP" с одинарным, не раздвоенным, четвертьволновым штырем. И поэтому можно использовать более низкие мачты или другие точки подвеса, с чем на НЧ диапазонах обычно "напряженка".

Входное сопротивление этой антенны, из-за малого угла между излучающими четвертьволновыми отрезками и противовесами, всего 10 Ом! Но на НЧ диапазонах антенна располагается возле самой земли. А как известно, при размещении антенн с вертикальной поляризацией возле земли, их входное сопротивление повышается. У данной конструкции - до примерно 20 Ом. И ее "с грехом пополам" можно питать 50-омным кабелем напрямую - без элементов согласования, если со стороны радиостанции используется тюнер.

Но на УКВ до земли далеко и входное сопротивление будет именно 10 Ом. А на УКВ более высокие требования к согласованию антенн с питающим кабелем.
Поэтому и мучается тот «несчастный», который поддался вашей рекламе :)

У обычного исходного (хоть перевернутого, хоть не перевернутого) нераздвоенного четвертьволнового GP (с теми же двумя противовесами), не только согласование с питающим кабелем, но и другие основные параметры лучше.

Итак, теперь новые, улучшенные размеры для антенны DJ.
Именно для того варианта который я описывал здесь изначально.
Респект Кириллу (MK240) за оказанную поддержку!

Горизонтальный элемент 1.012x L/4

длина уса 1,012х(L*0.75)/2

растояние между гор. элементиом и усами 0,0145L

L - длина волны(м) 300/F(мгц)

угол между усами 90 градусов

В полосе 424-444Мгц КСВ менее 1,5.

Всем доброго здравия! Не мучтесь в потугах и не транжирте время ! Антенна для ленивого- это гвоэдь "сотка" или как апофеоз - щуп от тестера (HI!). Как вы отнесетесь к изготовлению и к выбору самой антенны- так она и будет вам служить! Не хотите парится, сделайте за час двойной квадрат или прямоугольник Моксона- 4-5 дб усиления вам гарантировано! PS: Не поймите привратно, никого не хочу учить уму разуму, так как никто мне этого права не давал! Успехов!

Можно ещё раз пояснить/показать на рисунке - за что её можно/нельзя крепить? За какие точки можно прицепить так, чтоб не повредить ни ей ни, скажем, балкону?

Включите воображение =) как вариант монтаж делается на кусочке стеклотекстолита или гитинакса очищенного от фольги, а он в свое время крепится к диэлектрической мачточке (основанию), ну а дальше классика

Так как на УКВ (что на двойке что на 70см) она легка и компактна, и верхний элемент горизонтальный, (при том что поляризация вертикальная) ее можно крепить через диэлектрическую горизонтальную траверсу за верхний горизонтальный элемент.

Я как сделал.
1. Взял пластиковый прямоугольник, сделал в нем четыре дырки. Две сверху, две внизу.
В верхние 2 дырки продел верхний горизонтальный (короткий) вибратор,в нижние две дырки продел нижний, и согнул нижний в серединке под углом 90град.

2. Нашел трубку полую из какого-то пластика, и в ее конец запихнул с силой один конец верхнего, горизонтального элемента.

3. Эту горизонтальную, пластиковую траверсу закрепил на балконе.

В принципе крепить ее можно за все что угодно. Только через диэлектрик. Главное механическая прочность и ветроустойчивость. Можно закрепить за центральную пластинку которая является и изолятором и узлом крепления элементов.

САМОЕ ГЛАВНОЕ ЭТО СОБЛЮДЕНИЕ ЭТИХ РАЗМЕРОВ И ПРОПОРЦИЙ:

Горизонтальный элемент 1.012x L/4

длина уса 1,012х(L*0.75)/2

растояние между гор. элементиом и усами 0,0145L ОБЯЗАТЕЛЬНО ВЫДЕРЖИТЕ ЭТОТ РАЗМЕР.

L - длина волны(м) 300/F(мгц)

угол между усами 90 градусов

Поляризация повторюсь у нее вертикальная, диаграмма овальная, с немного выраженным максимумом в направлении перпендикулярном полотну антенны. (т.е широкой части антенны)

Уважаемый коллега, US5ERQ
Не мучтесь в потугах и не транжирте время ! Антенна для ленивого- это гвоэдь "сотка" или как апофеоз - щуп от тестера (HI!) Как вы отнесетесь к изготовлению и к выбору самой антенны- так она и будет вам служить! Не хотите парится, сделайте за час двойной квадрат или прямоугольник Моксона- 4-5 дб усиления вам гарантировано!.

Хм.. Потуги? А кто мучается? Транжирить время?
Да что мы вообще здесь делаем, зачем вообще это хобби нужно, зачем радиосканнер, цкюхэм, кюарзэт?
По моему хорошо что люди интересуются как сделать антенну самому. А не купить готовое и жать на гашетку.
Неужели вы не понимаете что это некое подвижничество. Начинающий в самом начале не знает что ему купить, что сделать чтобы принимать лучше чем на резинку или телескоп. Я сам был на их месте.

Странно, мне казалось что Вы как Радиолюбитель должны меня понять лучше чем кто-либо.

Это "паялы" должны вести работу с молодежью и начинающими, а не такой "сибишник", "радиохулиган" и "неуч" как я.
Только "господа" "паялы" засели за своими японскими трансиверами на своих еженедельных пафосных и глупых круглых столах, напоминающих советские совещания.
И после этого они удивляются что их посылают куда подальше, в эфире творится бардак, и нет молодежи в радиолюбительском мире.
С людьми работать надо, объяснять, заинтересовывать, мотивировать и стимулировать. Не только покупать у "паял" перекопанные кривыми руками и больной головой полусломанные импортные трансиверы да морально устаревшие лоповки с дроздиверами, а что-то делать своими руками, экспериментировать, пробовать, читать.
Извините, это к вам не относится, ничего личного, просто накипело.

А чтобы немного прояснить ситуацию и дабы у Вас не возникало подобных вопросов процитирую первый пост в этой теме если вы вдруг читали эту тему не с самого начала, а включились в мозговой штур прочтя только пару последних сообщений.
1. Почему я ее сделал?
-Иногда в гостях у знакомых, которые только только входят в мир радиосвязи, на даче ли, на выезде, дома
возникает необходимость изготовить за максимально короткий промежуток времени, простую, эффективную однодиапазонную антенну.
Особенно часто возникает вопрос с конструктивом когда речь идет об антеннах с вертикальной поляризацией.
А необходимых материалов для изготовления элементов антенны, крепежа, изолятора не оказывается под рукой, за ними надо куда-то идти.
Сами понимаете что из теплого домашнего уюта гостей или родного дома, в плохую погоду, да еще и вечером идти в магазин или перется на рынок не особо хочется. Да и времени на продумывание узлов крепления, конструктива бывает что нет.
В общем лень двигатель прогресса. Сколько хороших и полезных вещей было придумано благодаря этому человеческому пороку=).
Плюс мне всегда нравился подход наших вояк-просто, понятно, надежно, эффективно.

А от банальных диполей и гп-шек (которыми кстати, брызжа и брюзжа слюной, тряся мманами антенными, формулами, и теоретическими выкладками, а точнее домыслами и вымыслами мне пытаются заткнуть рот некоторые паялы, доказывая например что эти диполи и гп эффективней чем полноразмерные рамочные антенны на которые кстати успешно работают многие "глупые" японские радиолюбители =) ) уже тошнит.

Если диполи и гп-шки много где описаны, разве что не на заборе =), а одиночные рамочные антенны или представленная сегодня антенна DJ мало, это не означает что они заведомо хуже.

Однако я не говорю что обычный полуволновый вертикальный диполь или обычная четвертушка хуже чем представленная здесь антенна.

Я просто предлагаю Вам простую, не менее, а то и более эффективную альтернативу.
Обратите на нее внимание. Возможно, моя информация окажется для Вас полезной, и вы добавите эту найденную мной антенную "жемчужинку" в свою коллекцию информации и АФУ.

Согласитесь, можно и гвоздь заставить хорошо работать, а можно и фирменную антенну превратить в кусок железки на конце кабеля. По повода отношения согласен.

Под "ленивой антенной" я подразумевал простоту и удобство изготовления, а не пофигистическое отношение.
Двойной квадрат сложнее изготовить новичку согласитесь чем предложенный мной вариант или одиночную рамку.
Плюс ее вращать надо.
По поводу Максона. Хороший вариант. Подобный по простоте я предлагал: Простая самодельная антенна для начинающего из одного куска проволоки
Я стараюсь найти максимально простые и понятные варианты с вертикальной поляризацией и круговой диаграммой, в крайнем случае восьмеркой, простые в изготовлении на уровне диполя или одиночной рамки.

Просто от диполей и 1/4 лично меня уже давно тошнит. Неужели нет других альтернатив среди простых одноэлементных антенн. Вот я их и ищу. Что найду показываю.

Mexico
Итак, теперь новые, улучшенные размеры для антенны DJ.
Именно для того варианта который я описывал здесь изначально.
Респект Кириллу (MK240) за оказанную поддержку!

Горизонтальный элемент 1.012x L/4
длина уса 1,012х(L*0.75)/2
растояние между гор. элементиом и усами 0,0145L
L - длина волны(м) 300/F(мгц)
угол между усами 90 градусов

В полосе 424-444Мгц КСВ менее 1,

Правильно ли я понял, что должно быть вот так ?:

Нет не верно, 300/127=2,36 =)

Блин вот я стормозил то, пол волны взял почему-то и с ней плясал.. :) ну вобщем расчет правельный, тока 1,18 заменяем на 2,36 ?

Решил попробовать в деревне от делать нечего соорудить быстренько для тестирования эту конструкцию, расчитывал на 126 МГц, L=2,38м, длинна верхнего провода 1.20м, противовесы по 0,6м. Делал из старого ТВ кабеля:

Увеличить

Увеличить

Увеличить

Увеличить
Антенной очень доволен, но на частотах выше 350 она уже не эффективна, что в принципе и понятно, а вот от 70 до 170 работает просто на ура. Авиа идет убойно, "Вятку" отлично слышно за 90 км от Москвы, диполь отдыхает.

BrOoM Поздравляю! Не пропали мои труды, приятно.

выше 350 она уже не эффективна, что в принципе и понятно, а вот от 70 до 170 работает просто на ура. Авиа идет убойно, "Вятку" отлично слышно за 90 км от Москвы, диполь отдыхает.
Ну не дискон, извините =). Точнее "дискон", только "усеченный". Полоса уже. Зато проста как валенок.


Поедете снова в деревню, будет желание и время, попробуйте другие размеры, которые я указал здесь. Сравните и выше 350 Мгц.

Горизонтальный элемент 1.012x L/4

длина уса 1,012х(L*0.75)/2

растояние между гор. элементом и усами 0,0145L ОБЯЗАТЕЛЬНО ВЫДЕРЖИТЕ ЭТОТ РАЗМЕР.

L - длина волны(м) 300/F(мгц)

угол между усами 90 градусов.

Mexico
Понятно, спасибо, на выходных попробую переделать, оценю прием, а там закреплю покрепче и на мачту повыше установлю. Размер сразу не увидел, надо будет в ммане глянуть на что он влияет.

Она чем мне нравится, то что не нужно придумывать и искать особо узел крепления и изолятор, при то что у антенны вертикальная поляризация. И поэффективней почему-то диполя, хоть и кричат на меня теоретики =).
Будет очень интересно услышать Ваше мнение о разнице между старыми и новыми пропорциями антенны.

Mexico
Сравнить можно, только вот положение кабеля сильно на прием влияет, до 2-3 точек на S-метре Р-45. Кабель простой ТВ 75 Ом, интересно если заменить его на 50 Ом эффект пропадет? Из-за этого, особого различия может незаметно быть.

BrOoM только вот положение кабеля сильно на прием влияет, до 2-3 точек на S-метре
Вы его как подводили, вертикально снизу-вверх к точке питания? На двойке думаю 75ом прокатит, а вот на 70-ке надо менять. Завязано ли сопротивление с положением кабеля? Думаю нет.

Снизу-вверх и метра 3 еще до стола по полу. Сопротивление действительно сдесь похоже не причем.

Думаю что вертикальная часть идущая перпендикулярно горизонтальной части должна быть длиной не менее 1/4 лямбды. Могут пропорции антенны влиять. Заодно увидите как влияет расположение кабеля со старыми размерами и новыми.

вот тут http://www.creative-science.org.uk/xantenna.html дяденька тоже простую антеннку слепил.