На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 138,
участников - 18 [ Pavlik, Altair, GUS, Greenland, igoro, Edd, Voevoda, Ангстрем, killer258, БП630, RW6MBB, studentkra, ДСПТ, SWRadio36, Sinilaj, pauls, 485, momotych]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Авиационный диапазон —› Тест авиа-антенн! 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  56  57  58  59  60  ...  68  69  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Фотограф
Модератор раздела
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24299

Дата: 23 Июн 2020 22:58:11 #  

Максимальная дальность приёма бортов на ваши антенны какая?
Bujhm67:
Не измерял, даже в мыслях не было. А зачем? Самые интересные записи были от Руководителя Полётов Чкаловского аэродрома (Виктор Васильевич). Это по прямой 12 километров. И "разгон облаков" - обычно дальше 200 км от Москвы не летают. Меня больше интересует содержание радиообмена, чем дальность до самолёта.
radioW
Участник
Offline3.6
с мая 2009
Рязань
Сообщений: 631

Дата: 25 Июн 2020 11:16:01 #  

Добрый день. Поискал по теме, единственное, что нашел про направленность UB5 - так это то, что лепесток смотрит как у волнового канала. Надеюсь понятно объяснил. Так это?
Реклама
Google
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 9125

Дата: 25 Июн 2020 11:20:22 #  

radioW

Нет не так. Есть "4эл UB5" - это волновой канал.

А вибратор UB5 (самая популярная версия) - это просто широкополосный диполь. Конечно, если его повесить близко от мачты (меньше 500-600мм), ДН станет овалом, примерно как у 2эл яги... Тоже самое произойдет и с простым диполем... (ТВ усы и т.п.)
RV3
Участник
Offline3.1
с янв 2007
Королёв, KO85WV
Сообщений: 1192

Дата: 25 Июн 2020 12:40:55 · Поправил: RV3 (25 Июн 2020 12:43:10) #  

2 Bujhm67
кто из завсегдатаев авиадиапазона на чём остановил свой выбор и почему?
Пару лет жил с вертикальным диполем сделаным из ТВ усов, дешего и сердито, на текущем QTH. 2ух элементная яга как-то не прижилась... На новом QTH буду смотреть по месту.

Для поля думаю из тех же усов сделать или верт диполь , ну или GP с одним противовесом, поднимать на удочке 4-5м

идеальная антенна для дальнего мониторинга?
А смысл? Но IMHO это что-то вращающееся в двух плоскостях - азимут и высота (угол места)

2 Фотограф
Есть идея сделать антенну для пеленгации
Ничего на ум кроме вариаций на тему ВК (логопериодики) и рамок (дельты, квадраты/ромбы) ну и еще пары извращенных вариаций не приходит.
Фотограф
Модератор раздела
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24299

Дата: 25 Июн 2020 13:22:53 #  

RV3:
Полуволновый диполь с горизонтальной поляризацией имеет 2 острых минимума диаграммы направленности. При желании можно добавить штырь и получить кардиоиду.
RV3
Участник
Offline3.1
с янв 2007
Королёв, KO85WV
Сообщений: 1192

Дата: 25 Июн 2020 13:26:03 · Поправил: RV3 (25 Июн 2020 13:38:51) #  

Фотограф и будет это 2х элементная яга )) Где-то на форуме лет нцать тому назад я выкладывал фото и расчет в ММАНА тестового варианта. Но по хорошему надо не менее 3х элементов, ну и вешать вертикально ;)

UPD
Тест авиа-антенн! - Страница 32
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 9125

Дата: 25 Июн 2020 13:41:11 · Поправил: Zmej (25 Июн 2020 13:42:01) #  

Полуволновый диполь с горизонтальной поляризацией

Он не пригоден, ваши самолеты и аэродромы же работают в вертикальной поляризации.

Нужно иметь направленную антенну элементов в 7-10 на поворотном, если есть нужда ловить что-то дальнее по прохождению (тропо).
Во всех остальных случая должно хватать вертикального диполя, установленного максимально выше и на открытой местности.

Есть это окно, балкон, стена или другие ограниченные по азимуту варианты - уже можно 2-3-4эл антенну использовать, чтобы получить усиление в доступном секторе, а остальной не нужен все равно.

Особо буйные могут установить стеки 2-4шт вдоль вертикальной мачты из 2-3эл антенн и т.о. иметь прием с усилением из нескольких нужных секторов шириной до 100-120 градусов, даже на отдельные приемники можно кабели подключить...
Kilim
Участник
Offline3.1
с окт 2013
Белгородская область
Сообщений: 819

Дата: 25 Июн 2020 15:19:40 #  

Zmej
Особо буйные могут установить
Это прозвучало, как посыл к немедленному действию. :)

Он не пригоден, ваши самолеты и аэродромы же работают в вертикальной поляризации.
Направленная антенна ВК 4-х элементная показала, что аэродромные передатчики принимаются максимально хорошо в вертикальной поляризации, а борта - все равно, хоть вертикально её ставь, хоть горизонтально - ей все равно. :)
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 9125

Дата: 25 Июн 2020 15:34:02 · Поправил: Zmej (25 Июн 2020 15:35:16) #  

Kilim

Буйные - в хорошем смысле, гурманы авиа приема т.е.

На не очень дальних самолетах - может не существенно выражаться поляризация, т.к. они под углом к горизонтально расположенной антенне, а вот наиболее дальние (вдоль радио горизонта) все же должна ощущаться поляризация, если она не циркулярная у самолетов?

Предполагаю, что там у них штыревого типа антенны где-то под пузом стоят в радиопрозначном кожухе, а чтобы кросс-вибраторы - вряд ли, на эту частоту слишком габаритно.
И еще помню, тут кто-то фотоотчет давал с установки на мачте типа унж-чинары 4эл антенн на аэродроме, то все-таки они их в вертикальной поляризации ставили.
momotych
Участник
Online3.3
с апр 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 836

Дата: 25 Июн 2020 16:41:36 · Поправил: momotych (25 Июн 2020 16:43:56) #  

Остановился на этом вибраторе. Уже почти два года отлично работает. До этого была и классическая петля и диполь от Николая Кудрявченко UB5 (UR0GT). Эта реально лучше...Вот
Фотограф
Модератор раздела
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24299

Дата: 25 Июн 2020 19:48:47 #  

Он не пригоден, ваши самолеты и аэродромы же работают в вертикальной поляризации.
Zmej
борта - все равно, хоть вертикально её ставь, хоть горизонтально - ей все равно.
Kilim
С уровня своего роста, находясь в Тверской области, практически из леса, пеленговал антенной "Усы" Olenevodа самолёты во время "разгона облаков". Самолёты летали южнее Москвы, от меня 235 км. Заодно выяснил, что "Усы" (телескопические, которые обычно шли в комплекте к телевизорам) бывают разные по качеству приёма.

Увеличить

По минимуму сигнала пеленг получался очень точный.

Нужно иметь направленную антенну элементов в 7-10 на поворотном, если есть нужда ловить что-то дальнее по прохождению (тропо).
Zmej:
Пока нет такой задачи. Повторюсь: для меня гораздо важнее текст радиообмена, чем дальность до самолёта. Кстати, "поворотка" зелёная есть. Мощная, хоть и работает от 12v. Я на ней стоял и сам себя поворачивал, питая её от аккумулятора 12v 7 а/ч. :)
RV3
Участник
Offline3.1
с янв 2007
Королёв, KO85WV
Сообщений: 1192

Дата: 26 Июн 2020 00:02:56 #  

Заодно выяснил, что "Усы" (телескопические, которые обычно шли в комплекте к телевизорам) бывают разные по качеству приёма.
Мыслю я, что дело в качесте трансформатора (стоит внутри), или вы его того, на нольмножили, полностю меняя двухпроводку на коаксиал?
Фотограф
Модератор раздела
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24299

Дата: 26 Июн 2020 05:52:11 #  

Мыслю я, что дело в качесте трансформатора (стоит внутри)
RV3:
Да, именно так.

Увеличить

Тот, который левый на фотографии имеет побольше витков и "бинокль" (феррит) больше по размеру, чем правый.
Kilim
Участник
Offline3.1
с окт 2013
Белгородская область
Сообщений: 819

Дата: 26 Июн 2020 06:07:19 #  

Фотограф
Речь шла о поляризации сигнала с самолета. По работе направленной антенны с рук я не понял принципиальной разницы между вертикальной и горизонтальной поляризацией. Дистанция - около 200 км.
Передатчики аэропорта - работа этой же антенны максимум в вертикальной поляризацией. Дистанция - 40 км.
Выше Zmej написал: Предполагаю, что там у них штыревого типа антенны где-то под пузом стоят в радиопрозначном кожухе, а чтобы кросс-вибраторы - вряд ли, на эту частоту слишком габаритно.

Мои наблюдения за работой направленной антенны 4-х элементной ВК.
Фотограф
Модератор раздела
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24299

Дата: 26 Июн 2020 07:38:41 #  

Kilim:
Насколько помню теорию, если не совпадает поляризация передающей и приёмной антенн, ослабление сигнала будет 3 дБ. Если не так, антенные Гуру нашего форума меня поправят.
Kilim
Участник
Offline3.1
с окт 2013
Белгородская область
Сообщений: 819

Дата: 26 Июн 2020 08:17:58 #  

Фотограф
Насколько помню теорию, если не совпадает поляризация передающей и приёмной антенн, ослабление сигнала будет 3 дБ.
Понял. До меня дошло. :)
Но я мог проверить только на слух. Да и радиообмен очень короткий, чтобы во время передачи с одного борта крутить антенну.:)
Но сегодня попробую еще раз.

В качестве лирического отступления: антенну нужно ставить в вертикальной поляризации не только потому, что так "по науке", но и потому, что по осени толпы ласточек могут устроить на горизонтальных элементах свои посиделки. :)
Во всяком случае, антенна UB5 им пришлась не по душе. :)
RV3
Участник
Offline3.1
с янв 2007
Королёв, KO85WV
Сообщений: 1192

Дата: 26 Июн 2020 09:39:38 #  

Фотограф
Спасибо, учту. Я просто трансформатор сразу выкидывал и питал напрямую кабелем.
Фотограф
Модератор раздела
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24299

Дата: 26 Июн 2020 10:05:25 #  

потому, что по осени толпы ласточек могут устроить на горизонтальных элементах свои посиделки. :)
Kilim:
Ласточки не так страшны по сравнению со стаей жирных ворон или голубей.
:)
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 9125

Дата: 26 Июн 2020 14:44:24 #  

Разница поляризаций - не менее 15дБ.
Если самолет в пределах радио-горизонта и сигнал с запасом - разницу можно не услышать (без индикаторов уровня). Скорее всего в случае Kilim так и было.
Kilim
Участник
Offline3.1
с окт 2013
Белгородская область
Сообщений: 819

Дата: 26 Июн 2020 16:42:35 #  

Zmej
Если самолет в пределах радио-горизонта и сигнал с запасом - разницу можно не услышать (без индикаторов уровня).

За все время владения радиосканнером Uniden BC125AT я его держал всегда антенной вверх. И мне никогда не приходило в голову держать его как-то иначе. :)
Сегодня утром, прочитав о поляризации, я решил провести этот идиотентест.
Итак:
1 - борт на удалении километров 40 - любое пространственное положение сканнера с родной антенной ("резинкой") не приводит к ухудшению слышимости. То есть - вверх, вбок, вниз - все равно куда - прием разборчивый и устойчивый.
2 - борта на удалении 150...200 ки прием возможен только если антенна направленна вверх.

Так что все вопросы снимаются. :)
Фотограф
Модератор раздела
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24299

Дата: 27 Июн 2020 08:37:09 #  

борта на удалении 150...200 ки прием возможен только если антенна направленна вверх.
Kilim:
Повторюсь: 1-2 сентября 2007 года, с уровня своего роста, находясь в Тверской области, практически из леса, пеленговал антенной "Усы" Olenevodа самолёты во время "разгона облаков". Расстояние до самолётов было более 200 км. Можно было различить пеленг на 2 самолёта, "разгоняющих облака".
RV3
Участник
Offline3.1
с янв 2007
Королёв, KO85WV
Сообщений: 1192

Дата: 30 Июн 2020 13:06:44 #  

Kilim
За все время владения радиосканнером Uniden BC125AT я его держал всегда антенной вверх.
А с какой антенной вы его пользуете? Я что-то не в восторге от штатной резинки, заменяю ее самодельным телескопом.
Kilim
Участник
Offline3.1
с окт 2013
Белгородская область
Сообщений: 819

Дата: 30 Июн 2020 14:28:52 #  

RV3
А с какой антенной вы его пользуете? Я что-то не в восторге от штатной резинки,
Антенна родная. Таская сканер с собой в сумочке с документами.
Борта за 150...200 км принимает хорошо. Но это в чистом поле.
А вот у условиях индустриальных помех на той же дистанции ловит хуже.
Вообще, обычно слушаю то, что летает где-то рядом. :)
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8132

Дата: 30 Июн 2020 21:21:11 · Поправил: Olenevod (30 Июн 2020 21:32:36) #  

Антенны на одной крыше, на сравнимой высоте, но все же НЕ ТОЧНО в одном месте и не точно на одинаковой высоте, поэтому расхождения могут быть из-за чуть разного положения. Цифра больше - значит лучше.
Вывод: UB5 хороша. Хотя кажется она висела на метр-полтора пониже других двух. И сбоку мачты, а не на макушке.
Все самоделки, усы, штыри, диполи были хуже заводских. Может не в разы, но хуже. Единственное исключение UB5.

Diamond D777
Sirio GP 108-136
UB5

https://ibb.co/NmT2NG5
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8132

Дата: 30 Июн 2020 21:26:46 #  

А как можно в SDR# померить? по SNR ? или как? какой параметр смотреть чтобы узнать, что антенна лучше.
studentkra
Участник
Online4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 1021

Дата: 30 Июн 2020 21:28:59 #  

Olenevod, просиите, а что означают эти цифры?
RV3
Участник
Offline3.1
с янв 2007
Королёв, KO85WV
Сообщений: 1192

Дата: 30 Июн 2020 21:30:28 · Поправил: RV3 (30 Июн 2020 21:34:40) #  

Olenevod
Думаю камрады ответят, ну а я по памяти... Когда юзал usb донгл, из софта стояла GQRX, так там по уровню, чем меньше db на показометре, тем лучше. Сейчас ни компа, ни базовых антенн. Первое временно, а вот со вторым сложнее.

UPD как пример интерфейса
https://farm9.staticflickr.com/8603/30105972096_5447126eb2_c.jpg
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 9125

Дата: 30 Июн 2020 21:35:35 #  

А как можно в SDR# померить? по SNR ?

Да.
Только одним приемником и авто регулировку усиления входа отключить, настройки не менять при смене антенн.
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8132

Дата: 30 Июн 2020 22:04:41 · Поправил: Olenevod (30 Июн 2020 22:07:00) #  

Эх. Пока пару примеров сломанным немного.
Завтра приедет новый Airspy Mini тогда еще поиграемся :))

Пока вот что получил, все АВТО отключено.



https://ibb.co/19XkFh0
TopGun
Участник
Offline2.3
с авг 2016
Беларусь
Сообщений: 525

Дата: 22 Авг 2020 20:42:59 · Поправил: TopGun (22 Авг 2020 20:43:50) #  

Планирую сборку полотна UB5 из стандартной ответвительной коробки и алюминиевых уголков. Крепление цетрального проводника и оплетки кабеля будет выполнятся "под винт".В связи с этим возник вопрос - будет ли критичным (и насколько) то, что проводник и оплетка будут крепиться не непосредственно к самомУ уголку(например пайкой или "под винт"), а прикрепленному к нему к болту (см. рисунок) ?

Р.S. Коричневым на рисунке условно обозначена задняя стенка ответвительной коробки, красным - проводник ("жила"), а серым - уголок.

Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  56  57  58  59  60  ...  68  69  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.074; miniBB ®