На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 152,
участников - 8 [ Alex1, rostowandrei, vatsur, Loatan, Tread, Wisanan, a4_, marquis]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Что сие за сооружение? Предположения. 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 02 Июл 2006 22:12:52 #  

вы про что?
Юрик

Про настройку антенн с активным питанием всех элементов.
Например, направленной антенны продольного излучения, состоящей из 2 параллельных полуволновых диполей разнесенных на четверть волны.
Тут токи элементов должны быть равны и сдвинуты по фазе примерно на 115 град. (а не на 90 град., как пишут в учебниках).
При настройке, на диполи надевается идентичные трансформаторы тока (ферр. кольцо с обмоткой 10...20 витков). Обмотки подключаются отрезками коаксиала равной длины к двухлучевому согласованному осциллографу.
Это позволяет визуально контролировать соотношение токов и фазовый сдвиг между ними.
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2933

Дата: 02 Июл 2006 22:35:35 #  

UB5
Про трансформаторы тока понятно.
Тут токи элементов должны быть равны и сдвинуты по фазе примерно на 115 град
Поясните, пожайлусто.
Реклама
Google
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 02 Июл 2006 22:50:30 #  

Поясните, пожайлусто.

Про необходимость равенства токов в такой системе общеизвестно - есть в учебниках.
А при фазовом сдвиге между токами не 90, а примерно 115 град. будет лучше подавление излучения не строго назад, а в более широком секторе заднего полупространства и немного больше усиление.
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2933

Дата: 03 Июл 2006 23:36:09 #  

UB5
А при фазовом сдвиге между токами не 90, а примерно 115 град
Понял вас, только 115 градусов между разницами фаз напряжений. Поясню:
Как в учебниках пишется просдвиг в 90 градусов так и есть, только по току. Правильно вы делали с токовыми трансформаторвми, сравнивали фазы тока в излучателях, по току и должен быть сдвиг 90гр. в системе о которой вы говорили с двумя активными вибраторами на максимум усиления. При расположениии вибраторов таким образом со сдвиго фаз, взаимное влияние вибраторов будет следующим: реактивные составляющие будут с противоположны знаком, т.е. в одном будет индуктивность, в другом емкость, сед-но при разнице фаз напряжений в 90гр фазы токов будут иными, и при фазировании по напряжению в данном случае получаем величину 115гр, для тока в 90гр. Это объяснимо. Для случае с "Зарей" дело несколько иначе, мы сравниваем при настройке башен с помощью двухлучевого осцилографа фазу напряжения одной башни с фазой напряжения другой башни имея ввиду что в такой системе входные комплексные сопротивления башен одинаковы. А отчего и быть не одинаковыми?! Относительно друг друга они равноправны. Исключения составляют лишь крайние башни, на что есть указания в инструкции настройки системы.
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 04 Июл 2006 12:53:33 · Поправил: UB5 #  

Понял вас, только 115 градусов между разницами фаз напряжений.
Юрик

Да нет, именно между токами элементов оптимальный фазовый сдвиг 115 градусов.
При этом излучения элементов в заднее полупространство будут точно компенсировать друг друга не вдоль осевой линии (строго назад), а под небольшим углом к ней. И излучение в заднее полупространство в целом будет меньше, чем при фазовом сдвиге 90 град. Хотя подавление излучения вдоль осевой линии будет чуть хуже. Благодаря меньшему излучению в заднее полупространство и усиление такой двухэлементной антенны будет заметно больше.
При дальнейшем увеличении фазового сдвига свыше 115 град, усиление будет расти, но одновременно станет увеличиваться и излучение строго назад. 115 град. - разумный компромисс.

А фазовый сдвиг между напряжениями в точках питания элементов будет отличаться от токового намного больше - в несколько раз. Причину Вы правильно указали.
Кроме того, и активные составляющие импедансов элементов в такой системе будет отличаться примерно в два раза. Поэтому, при равенстве токов элементов, напряжения будут существенно отличаться и по величине.
Про импедансы элементов в такой системе можно тут посмотреть (в самом последнем примере): http://forum.cqham.ru/download.php?id=4792
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2933

Дата: 08 Июл 2006 23:27:18 #  

UB5
115 градусов по току
Хорошо, подумаю над этим вопросом.
Как по вашему работает такая система: синфазная решетка горизонтальных вибраторов 4х4. Рефлектор активный, питается через направленный ответвитель. Ответвитель: симметричная воздушная линия выполненная в виде колбасок, питающая симметричная линия проходит снизу, а в двух десятках сантиметрах сверху проходит ответвляемая линия, длина устройства четверть лямбда, ответвляющее дейсвтвие противоположно по направлению с питающей линией. Провода питющей линии проходят через ответвитель, далее на вертикальное снижение и потом на синфазные полуволновые симметричные вибраторы. Активный рефлектор питается через направленный ответвитель, по другую сторону от вибраторов активного рефлектора относительно НО поглощающая линия или настраиваемый резонансный короткозамыкатель.
Если конкретнее, в данном случае питанее, по вашему, правильное-эффективное?
В случае с настраиваемым рефлектором , ясно что замыкатель настраивается по максимуму направленного действия опытным путем. А в случае с поглащающей линией? Какой сдвиг делает такой ответвитель в 90гр по напряжению иль по току? Ваши мысли...
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2933

Дата: 15 Июл 2006 15:52:57 #  

Кому было интересно: "Заря" с другого ракурса

Только часть башен
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2933

Дата: 15 Июл 2006 16:48:31 #  
Грифон
Участник
Offline1.5
с авг 2006
Тирасполь
Сообщений: 210

Дата: 20 Авг 2006 19:51:28 · Поправил: Грифон #  

Вот Малая Заря в Приднестровье.

http://foto.mail.ru/mail/lisenok_123/1/i-4.jpg
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 21 Авг 2006 03:39:42 #  

Юрик

Она называется средняя Заря. Где-то есть и болшая из 50 башен

По ссылке написано что Большая Заря насчитывает 37 башен. Значет Средняя должна поменьше быть.

Случайно не обе ли "Зари" в РЦ №7 что в Иркутской области? Там как я понял две антенны - одна как раз ~37 башен, другая - 15.
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2933

Дата: 21 Авг 2006 03:55:09 #  

Rulez Reloaded
С количеством башен, каюсь, дал маху. Средняя заря, что представлял я состоит из 26 башен.
Теоретически, да и практически может система настраиваться с разным количеством башен. Допустим есть вариант разделения на две половины, основную и резервную.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 21 Авг 2006 13:45:56 #  

Юрик

Малую и большую нашли, где тогда средняя стоит?
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2933

Дата: 21 Авг 2006 13:54:21 #  

Rulez Reloaded
Малую и большую нашли, где тогда средняя стоит
Вы думаете, что Зари всего три шт. Нет, их три типа, а по колличеству больше. Малая и большая есть около Байкала. Средняя в Лен.области, и наверника где-то ещё.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 21 Авг 2006 13:59:40 #  

Юрик

Понял, спасибо.
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2933

Дата: 21 Авг 2006 19:04:16 #  

Rulez Reloaded
Антенная система Заря шла под грифом "Секретно". Особенно секретился азимут. В Лен.Области в проектах сначала было на Париж, а в последний момент перед строительством (уже бали сделаны просеки, дренаж)переорентировали на Лондон. Какое-то время она работала и на глушение.
Вот фрагмент раньше секретной карты, конечно разглядеть мало что можно. Но видно башен 26.


Увеличить
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 21 Авг 2006 19:07:03 #  

Юрик

А в какие годы строили?
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2933

Дата: 21 Авг 2006 19:09:12 #  

Rulez Reloaded
1962г-1964г.
Грифон
Участник
Offline1.5
с авг 2006
Тирасполь
Сообщений: 210

Дата: 13 Мар 2010 16:17:33 #  

Предложу вашему вниманию антенное поле п.Красне, КВ/СВ Радиоцентр, Львовская обл.

http://maps.google.com/?ie=UTF8&om=1&ll=49.900108,24.671259&spn=0.006938,0.021887&t=h&z=15

Имеется в наличии "Средняя Заря", количество башен не 26, а 27.
РПТДА
Участник
Offline2.2
с фев 2010
Юх
Сообщений: 386

Дата: 15 Мар 2010 22:44:51 #  

В наших краях "Заря" тоже имеет 27 опор :). Всю жизнь звалась "Большая Заря", по документации, если не ошибаюсь, просто "Заря". Координаты примерно 40 5 39"Е и 45 28 30"N. Там ещё немного чего :).
Грифон
Участник
Offline1.5
с авг 2006
Тирасполь
Сообщений: 210

Дата: 16 Мар 2010 19:46:50 · Поправил: Грифон (16 Мар 2010 19:48:34) #  

Скорее всего вы правы в том, что у вас просто "Заря". И соответственно имеется разновидность "Малая Заря", и разновидность "Большая Заря" - с заметно большим количеством башен, а именно, как подсказали камрады (см.выше) - 37 башен.
РПТДА
Участник
Offline2.2
с фев 2010
Юх
Сообщений: 386

Дата: 16 Мар 2010 22:21:22 #  

.что у вас просто "Заря".
Прочитав эту и другие темы, я тоже так думаю. Но население считает иначе. Понты :).
Figure
Участник
Offline1.1
с апр 2017
NO26LK
Сообщений: 50

Дата: 17 Мар 2020 12:33:26 #  

Собрал их все в кучу. Некоторые не нашёл.
Справа вверху переключаем в "Спутник Яндекса" и рассматриваем.

Раздольное, Владивосток, Приморский край 26+15 мачт
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=43.541114&lon=131.928999&z=16&m=ys

Константиноградовка, Благовещенск, Амурская область 27 мачт
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=50.517370&lon=128.293254&z=16&m=ys

Радиоцентр "Весточка", Южно-Сахалинск, Сахалинская область, 26 мачт (судя по длине) - демонтировали.
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=46.838105&lon=142.888999&z=16&m=ys

Радиоцентр "Кручина", Чита, Забайкальский край 37 мачт
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=51.808456&lon=113.717251&z=15&m=ys

Радиоцентр №7, Ангарск, Красноярский край 37+15 мачт
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=52.411242&lon=103.682721&z=16&m=ys

Радиоцентр №9, Радуга, Новосибирская область, 27+16 мачт
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.488325&lon=83.674214&z=17&m=ys

Радиоцентр №5 им. Попова, Комсомольск-на-Амуре, 16 мачт
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=50.641052&lon=136.944237&z=16&m=ys

Радиоцентр №11, Красный Бор, Санкт-Петебург, 27 мачт
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=59.647888&lon=30.698215&z=17&m=ys

Кубанский радиоцентр, Краснодар, 27 мачт - подозрительно маленькие
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=45.474096&lon=40.092963&z=17&m=ys

Радиоцентр Красне, Львовская область, 27 мачт
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=49.894759&lon=24.681044&z=17&m=ys

Николаев - не нашел. Растащили вместе с Дугой?
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=46.816861&lon=32.210283&z=14&m=ys

Радиоцентр №5 "Сосновый", Могилёвская область, 26 мачт
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=53.412218&lon=28.525797&z=17&m=ys

Радиоцентр Маяк, Григориополь, Приднестровье, 12 мачт
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=47.278225&lon=29.442254&z=17&m=ys

Душанбе - радиоцентр вроде здесь, но Зари не нашел
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=38.487571&lon=68.812614&z=18&m=ys


Поправки приветствуются.
AVIAAMATOR
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Сообщений: 935

Дата: 17 Мар 2020 19:43:05 · Поправил: AVIAAMATOR (17 Мар 2020 21:01:37) #  

Радиоцентр №5 "Сосновый", Могилёвская область, 26 мачт
Figure

К сожалению, радиоцентра "Соснового" больше нет - ликвидирован несколько лет назад. На видео - снос одной из трех антенных мачт. Антенны "Зари" тоже снесены :((
Диаграмма направленности "Зари", фото антенн.
А ведь было полностью работоспособное, уникальное инженерное сооружение мощного радиовещания.
Не понимаю, у кого "поднялась рука"? Можно ведь было законсервировать или музей сделать для потомков...

Мда...
Figure
Участник
Offline1.1
с апр 2017
NO26LK
Сообщений: 50

Дата: 23 Мар 2020 04:49:27 #  

AVIAAMATOR
Спасибо за ссылки.
Так ведь эта же судьба ждёт и все остальные центры. Центральные власти, мне кажется, давно всё это уже сбросили со счетов. Местные власти на что-то надеются, выставляют охрану, говорят о какой-то консервации, а стервятники ждут своего часа. Нет финансирования - нет центров.
Figure
Участник
Offline1.1
с апр 2017
NO26LK
Сообщений: 50

Дата: 03 Апр 2020 04:34:55 #  

Душанбе - радиоцентр вроде здесь, но Зари не нашел
А, вот нашёл:
Радиоцентр №5 Душанбе Орзу, 27+27+12 мачт - единственная в такой конфигурации
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=37.525937&lon=68.789735&z=17&m=ys
Figure
Участник
Offline1.1
с апр 2017
NO26LK
Сообщений: 50

Дата: 28 Май 2021 16:47:44 #  

Кстати, есть ещё похожий ряд в Ташкенте: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=41.217056&lon=69.142692&z=19
24 башни + 3 маленьких в северной оконечности. На макушках нет траверс - не "Заря"?
Евгений 444
Участник
Offline1.2
с авг 2012
Кызыл / Абакан
Сообщений: 87

Дата: 28 Май 2021 17:51:41 #  

Радиоцентр №7, Ангарск, Красноярский край 37+15 мачт

Поправки приветствуются.


Иркутская область.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2531

Дата: 29 Май 2021 15:16:22 #  

Евгений 444
адиоцентр №7, Ангарск, Красноярский край 37+15 мачт

Поправки приветствуются.

Иркутская область.

Вроде бы снесли Зарю.
Figure
Участник
Offline1.1
с апр 2017
NO26LK
Сообщений: 50

Дата: 09 Июл 2021 13:54:05 #  

Иркутская область. Да, виноват, описка.
Вроде бы снесли Зарю. Судя по Гуглу, всё на месте.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2531

Дата: 10 Июл 2021 18:53:33 #  

Figure
Вроде бы снесли Зарю. Судя по Гуглу, всё на месте.
Значит скоро снесут.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.047; miniBB ®