На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 138,
участников - 29 [ СЦБист, hs_19, Хайо, WildTurkey, UA3UCS, momotych, camposter, un8fr, motor, grapher, Greenland, GIBBON, Zigler, radiogazer, ps23481, Cool, WPI, Sinilaj, slava68, ГТ322Б, emv, kovcheg, RU245, listiner, Alessandro K, drug67, ruks72, Владимир RA9SZ, Caprice Classic]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Схема Degen DE31 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4324

Дата: 02 Апр 2006 15:26:14 · Поправил: Гонец (28 Янв 2007 12:20:56) #  

Респект автору DK8CB!


here is an update of the Degen loop amplifier schematic.
Thanks Rainer (forum member Funkerberg) for helping with more detailed photos!

The transistor is a 2SK544 MOSFET (Idss group E) with y21 = 11 mS, Idss = 2.5 to 6 mA, very low Crss, get its datasheet here.

The tuning diode is a 1S149 or 1SV149 (equivalent) AM tuning diode, get its datasheet here.

Latest Update: Latest measurements made by our forum member Funkerberg (thanks!), indicate that L1 = 10 uH and C2 = 10 nF which yields a low-Q series resonant circuit for mediumwave at the drain of the FET, more or less shortening mediumwave signals to ground.
C1 = 10 nF, it acts as an RF short.

Assuming a lossless RF decoupling circuit in the battery box, the RF voltage gain for shortwave signals with a receiver load of 500 Ohms is about 0.9, it falls to about 0.36 if a receiver with an input impedance of 50 Ohms is connected. However, more signal power is transferred in case of the 50 Ohm receiver since the impedance mismatch is smaller.
If maximum sensitivity is desired on a receiver with a 50 Ohm input, a 2:1 impedance transformer could be used to transform the loop amplifier's output impedance (100 Ohms, established by R1) to the receiver's input impedance.
Similarily, a 1:4 impedance transformer could be used to transform the loop amplifier's output impedance to a high impedance receiver input in case maximum sensitivity is desired.
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4324

Дата: 27 Апр 2006 21:14:36 #  

Странно! Много людей хотели увидеть схему и не одного отзыва! Неужеле никто не пробовал?
Реклама
Google
ats52
Участник
Offline4.0
с авг 2005
Питер
Сообщений: 7171

Дата: 28 Апр 2006 00:09:39 #  

А как вам нравится эта модернизация?

Напряжение настройки и питание (+3 ... +13В) подается по одному проводу, а сигнал по другому, несвязанному ни с каким постоянным напряжением, проводу.
Резистор 10кОм можно исключить, И.П. при этом должен быть высокого качества.
AntonSor
Участник
Offline3.6
с ноя 2005
Видное, Московская область
Сообщений: 731

Дата: 28 Апр 2006 07:24:54 #  

Напряжение настройки и питание (+3 ... +13В) подается по одному проводу
Будет разная чувствительность на минимальной и максимальной частотах диапазона. Лучше питание транзистора застабилизировать стабилизатором на 3 вольта.
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4324

Дата: 28 Апр 2006 09:40:46 #  

Полевики привёз, буду пробовать.
ats52
Участник
Offline4.0
с авг 2005
Питер
Сообщений: 7171

Дата: 28 Апр 2006 19:47:27 #  

AntonSor =Будет разная чувствительность на минимальной и максимальной частотах диапазона.

Кусиления каскада на полевике при реальных напряжения питания мало зависит в данной схеме от величины последнего (ток и сопротивление нагрузки не меняются) и ,думаю, где-то около 0,1 , а может и того меньше.
AntonSor
Участник
Offline3.6
с ноя 2005
Видное, Московская область
Сообщений: 731

Дата: 28 Апр 2006 20:37:35 #  

ток и сопротивление нагрузки не меняются
Да, верно, я, похоже, перестраховался :-)
Смотрим данные из даташита ( http://pdf1.alldatasheet.co.kr/datasheet-pdf/view/39506/SANYO/2SK544.html )
На второй странице - выходные характеристики транзистора. При изменении напряжения сток-исток от 12 до 3 вольт ток стока меняется всего на 1 мА (примерно от 6 до 5 мА).
Billy Bons
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Минск
Сообщений: 651

Дата: 03 Янв 2007 10:16:52 · Поправил: Billy Bons (03 Янв 2007 10:17:13) #  

Вопрос всем собравшим
1.Какой отечественный полевик и варикап можно поставить?
2. схема второй части существует?
AntonSor
Участник
Offline3.6
с ноя 2005
Видное, Московская область
Сообщений: 731

Дата: 03 Янв 2007 11:09:54 #  

1. Например, КП307Г, у него напряжение отсечки и крутизна характеристики близки к 2sk544. По справочнику 6-12 мА/В крутизна и 1,5-6 В напряжение отсечки. У 2sk544 11 мА/В и 2,5 В соответственно. Можно применить и с другими буквами, кроме Ж - у них напряжение отсечки 7 вольт. Коэффициент шума у КП307Г в полтора раза больше, чем у 2sk544, так что чувствительность будет меньше, чем у исходной антенны.
Можно и КП303А,Б,В,Ж,И, но у них крутизна зарактеристики всего до 4-6 мА/В. Чувствительность будет ещё меньше.
Варикап (от 30 пФ при 8 В до 540 пФ при 1 В) можно заменить КВ135А (500 пФ при 1В - 30 пФ при 10 В) или взять КВ127Б (185 пФ (1В) - 8,8 пФ (30В)) и увеличить количество витков рамочной антенны до двух. Или поставить конденсатор переменной емкости, воздушный или (хуже) с твердым диэлектриком 2х(7-350 пФ) или 12-500 пФ и настраивать антенну им.
2. Схему второй части не зарисовывали. Вот фото, на которой можно увидеть, что там находится внутри:

Увеличить

То есть, там батареи питания, резистор в 100 Ом, светодиод (сдается мне, что резистор этот последовательно светодиоду стоит), переменный резистор (с которого, скорее всего, подается питание на варикап) и катушка индуктивности. Ну, и выключатель питания. Возможно, эта катушка выполняет роль дросселя индуктивностью несколько сотен микрогенри - единиц миллигенри.
То есть, цепь получается такая: с плюса батареи через выключатель на дроссель, с дросселя на контакт, обозначенный как (V+, RF), и с этого же контакта через конденсатор (10 нФ примерно) на антенный вход радиоприемника.
Поправьте меня, может быть, где-нибудь есть неточности.
Billy Bons
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Минск
Сообщений: 651

Дата: 03 Янв 2007 11:19:42 #  

Вот что пишет журнал Радио (будет в 1 номере от 2007 года)
"Описание и результаты испытаний рамочной антенны DE31 (промышленного изготовления) и ее модификации, опубликованные в журнале «Funkamateur», 2006, № 2. Применение такой антенны дает выигрыш (по сравнению с телескопической антенной) на низкочастотном краю КВ диапазона (5 МГц) около 15 дБ, на высокочастотном (22 МГц) — около 25 дБ. Вариант антенны, изготовленной на основе активного узла от DE31, работает в диапазоне 1,5…22 МГц (в трех поддиапазонах). В диапазоне 160 метров удавалось принять радиостанции, сигналы которых при использовании телескопической антенны были на уровне шумов. В диапазоне 80 метров разница в значениях сигнала доходила до двух единиц шкалы S в пользу рамочной антенны."

Судя по схеме - она проще чем у магнитной антенны Хлюпина.
Тогда откуда же интересно взялось 15-25 дб ;)
AntonSor
Участник
Offline3.6
с ноя 2005
Видное, Московская область
Сообщений: 731

Дата: 03 Янв 2007 11:33:58 · Поправил: AntonSor (03 Янв 2007 11:34:30) #  

Если ты об этой антенне (с http://u3m.chat.ru/ramka.htm ),

Увеличить

то у неё будет лучше избирательность и лучше подавление помех. Коэффициент усиления у дегеновской антенны выше благодаря транзистору с большей крутизной характеристики и большей площади рамки. Кроме того, у транзистора 2sk544 меньше коэффициент шума.
Top Secret
Участник
Offline3.0
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 1316

Дата: 03 Янв 2007 11:38:48 #  

Я точно такую же байду делал еще в конце 70-х г.г. (с КПЕ). Реальная чувствительность и избирательность любого приемника увеличивалась фантастически. Особенно впечатлял следующий факт. Если настроить рамку на 25-м вещательный диапазон, то даже соседних диапазонах 19 м, 31 м не было слышно практически ничего! Более того, рамку приходилось подстраивать внутри растянутого КВ диапазона -такая высокая у нее оказалась селекция. Оно и не удивительно - извратился я с рамкой изрядно: делал из толстой медной шины прямоуг. сечения, полировал и покрывал серебром в гальваническом цеху).
Billy Bons
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Минск
Сообщений: 651

Дата: 03 Янв 2007 11:55:39 #  

Вопрос тогда еще по антенне Хлюпина.У него стоят еще по два конденсатора, которые подключаются параллельно переменному при выборе того или иного диапазона.Если их убрать, а переменный конденсатор поставить емкостью 10-495 пф от лампового приемника - что будет с полосой пропускания?Будет ли она равномерной во всем диапазоне или нет?
AntonSor
Участник
Offline3.6
с ноя 2005
Видное, Московская область
Сообщений: 731

Дата: 03 Янв 2007 12:20:32 #  

Если их убрать, а переменный конденсатор поставить емкостью 10-495 пф от лампового приемника - что будет с полосой пропускания?Будет ли она равномерной во всем диапазоне или нет?
Во-первых, она и так неравномерна - смотри график изменения добротности антенны от частоты в "Радио" или на http://u3m.chat.ru/ramka.htm . Во-вторых, у воздушного конденсатора добротность выше, чем у конденсатора с твердым диэлектриком, и полоса пропускания станет немного меньше. Зависимость полосы пропускания от частоты должна остаться примерно той же, что и была, разве что на высокочастотном конце диапазона добротность будет немного побольше, а полоса поуже.
Billy Bons
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Минск
Сообщений: 651

Дата: 03 Янв 2007 12:29:29 #  

Заводские дроссели на сколько мкгн можно поставить, а то с кольцами туговато как-то?
AntonSor
Участник
Offline3.6
с ноя 2005
Видное, Московская область
Сообщений: 731

Дата: 03 Янв 2007 12:35:17 #  

на 100-300 микрогенри.
Billy Bons
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Минск
Сообщений: 651

Дата: 03 Янв 2007 12:45:59 #  

И последний вопрос, если еще не надоел ;)
Обязательно ли заключать в металлическую коробку, как сделал автор? дегеновская вон в пластмассе сделана.
AntonSor
Участник
Offline3.6
с ноя 2005
Видное, Московская область
Сообщений: 731

Дата: 03 Янв 2007 12:47:27 #  

Да, желательно. Хотя бы из фольги экран сделать.
Billy Bons
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Минск
Сообщений: 651

Дата: 03 Янв 2007 12:56:21 #  

Интересно, почему автор использовал КП303Е а не КП307Г - по идее чувствительность была бы лучше.Имеет ли смысл их поставить вместо КП303Е или нет?
AntonSor
Участник
Offline3.6
с ноя 2005
Видное, Московская область
Сообщений: 731

Дата: 03 Янв 2007 13:04:02 #  

Да, имеет. Может быть, КП307 у автора не было. А ещё лучше 2sk544.
Billy Bons
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Минск
Сообщений: 651

Дата: 03 Янв 2007 13:05:42 #  

Спасибо.Пойду паять ;))
ЕСАУЛ
Участник
Offline1.0
с янв 2007
Сообщений: 26

Дата: 28 Янв 2007 11:32:55 #  

Люди! А кто подскажет аналог варикапа 1S149? Или его емкость. Ни где найти такой не смог.
Может наш какой подойдет?
Borik
Участник
Offline3.1
с июл 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 848

Дата: 28 Янв 2007 13:27:33 #  

ЕСАУЛ
Datasheet 1SV149
ЕСАУЛ
Участник
Offline1.0
с янв 2007
Сообщений: 26

Дата: 28 Янв 2007 20:03:32 #  

Borik
Спасибо! Одно плохо - параметры теперь знаю, а где купить нет. В Чип и дипе посылают подальше.
Из отечественных, по параметрам, и близко ничего не лежало. Вот у Hitachi нарыл похожий HVR100. Но где взять тоже не понятно. Может кто покупал себе где в Москве в розницу - дайте, пожалуйста, адресок. Уж очень антеннку сделать хочется...
Borik
Участник
Offline3.1
с июл 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 848

Дата: 28 Янв 2007 21:15:41 #  

Таблица параметров отечественных варикапов.
Я пробовал КВ131А, параметры вроде схожи, но кооф перекрытия по частоте получился около четырех, у DE31 заявлено более пяти. Хотя, если делать переключатель диапазонов с удлиняющей катушкой, и этого вполне хватит.
ats52
Участник
Offline4.0
с авг 2005
Питер
Сообщений: 7171

Дата: 23 Апр 2008 01:44:06 #  

Схема дополнилась коментариями. Это не оригинальная конструкция-here is an update of the Degen loop amplifier schematic - модернизация.
В своей обнаружил ошибку: варикап должен стоять наоборот. Иначе будет очень низкая добротность (открытый диод) и еще варикап зашунтирует питание; если убрать в целях экономии резистор, в конце концов варикап сгорит :((.
Так как никто не обратил внимание на схему, то ничего пожоже ни у кого не сгорело.
Так же в приведенной модернизированной (сделанной немцем) схеме ДЕ31 требуется разделительное устройство, кот должно стоять либо отдельно , либо в приемнике.
Хотелось бы увидедеть ОРИГИНАЛ ДЕ-31
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 23 Апр 2008 08:23:21 · Поправил: Питер_AM (23 Апр 2008 08:30:19) #  

ats52
Так как никто не обратил внимание на схему, то ничего пожоже ни у кого не сгорело.

А ещё варикапов в продаже нет.

Всем участникам вопрос: где найти варикап? :)
fil56
Участник
Offline1.0
с мар 2008
Москва
Сообщений: 30

Дата: 25 Май 2008 01:15:27 #  

AntonSor
Дата: 03 Янв 2007 11:09:54
То есть, там батареи питания, резистор в 100 Ом, светодиод...

Там с другой стороны ещё кое-что есть:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2008/de31pl.jpg[/img]
ats52
Участник
Offline4.0
с авг 2005
Питер
Сообщений: 7171

Дата: 25 Май 2008 20:44:04 #  

Питер_AM, тема варикапов уже не раз поднималась. Надо подходить проще: собрать устройство и использовать с теми варикапами, кот. есть. Не понравится работа - менять варикапы на другие ( приложив голову, конечно).
У разработчиков может залежались те варикапы , кот. вы ищите, вот они и собрали на них перестройку. А вы потом голову ломаете :).
fil56
Участник
Offline1.0
с мар 2008
Москва
Сообщений: 30

Дата: 25 Май 2008 21:47:27 · Поправил: fil56 (25 Май 2008 21:54:20) #  

ats52 от 23 Апр 2008 01:44:06
Хотелось бы увидедеть ОРИГИНАЛ ДЕ-31

Купил, попытался составить полную схему. Вот что получилось:
Увеличить

К аноду D3 - резистор R3 = 1кОм
Транзистор с обозначением на корпусе "К544 E4 G" не опознан.

Вообще лично мое мнение - покупка - напрасная трата денег. В плюсе - удобство пользования. Оправдана только для использования в поездках. Так что в модернизации она конечно нуждается. Собранная ранее из "Радио" №7 за 1989г. стр.90 оказалась ни чуть не хуже, при том, что нет ни каких активных элементов, а цена - 130 рублей за кусок трубки.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.025; miniBB ®