http://www.youtube.com/watch?v=2GVPdJzfiJE
Коллеги на вражеском форуме подкинули.
Они там тоже обсуждают нашу Дугу.

http://forums.qrz.com/showthread.php?t=188070
Вот ссылка обсуждения.

Для тех, кто скептически относится к Бурану:
http://www.buran.ru/htm/spirit.htm#blabla
Почитайте. Жаль, что с развалом Союза, проект закрыли. Домыслите сами.
Сорри за оффтоп.

к БУРАНУ как и к Чернобылю, СССР, КУРСКу, РБМ, 41году., Т-34-57, Су-100, М-13 и ЭЛЬБРУСу (список бесконечен) нужно относится не скептически или восторженно, а как к некоему уроку-заданию, который нужно осмыслить, решить и усвоить почему у всех этих разных систем, такая одинаковая судьба... нужно научится жить в своей стране, а не выживать, с жалостью о "распаде" СССР и просмотром киношек о нашем великом прошлом... наши предки, оставили нам еще немного будущего и у нас еще есть время решить и решиться :)

Сколько патетики. Решиться на что?

оставили нам еще немного будущего и у нас еще есть время решить и решиться :) ну да без совка они бы не встретились и нас бы тут не было.. Щас заплакаю.

Да Mexico, решится на жизнь это звучит гордо патетически :) А жизнь она и без совка возможна, вот гитлер очень неплохо всё продумал... даже план ост составил, который совершенно не помешал бы всем встретится и нам тут сидеть... то же знаете ли, патетический план... но почему то не поддержанный народом, который решился все нарушить и жить, а не выживать!

Ну-у-у.... уж! Встретились бы... Ага щас! У Гитлера славянам было отведено место для рабов за Уралом.
Это совсем не по теме. И лучше полемизировать в другом месте.
Ау! Модераторы!

SergM
совсем не потеме кричать Ау! Тема то не простая, а грустная, да еще с уточняющим словом "история"... так что не шумите в нашем историческом лесу :)

у-у-у.... уж! Встретились бы... Ага щас! У Гитлера славянам было отведено место для рабов за Уралом.
Это совсем не по теме. И лучше полемизировать в другом месте.
Это совсем не по теме. И лучше полемизировать в другом месте.
Ау! Модераторы!

Можно подумать, что в планах Вышингтона славянам выделено место на побережье Адриатики. Амерофашизм ничуть не лучше немецкого...

Вот немного про "Дугу" с http://www.specnabor1953.narod.ru/avtor/TolkachjovMem.htm
"...История началась с того, что в технической прессе начали мелкать сообщения о том, что американцы создают так называемую “загоризонтную радиолокационную станцию” (ЗГРЛС), основанную на эффекте Кабанова.

Если чуть отвлечься, я никогда не мог понять, почему этот эффект был зарегистрирован как открытие. Что тут было открывать? Для тех, кто далёк от радиотехники поясню. Короткие радиоволны распространяются на большие расстояния за счёт того, что излучённые радиосигналы отражаются от ионосферы и возвращаются к земле далеко за горизонтом. Так вот Кабанов открыл, что какая то часть отражённого землёй сигнала возвращается обратно в точку излучения. Но, по-моему, это всегда было совершенно очевидно, и если бы задолго до этого открытия спросили любого здравомыслящего радиоинженера вернётся ли какая то часть излучённой энергии в точку излучения он бы ответил утвердительно. Ведь радиолуч - не луч лазера, а земля - не идеальное зеркало. Совершенно ясно, что отражённые землёй радиоволны распространяются во все стороны, в том числе и в ту сторону, откуда пришли. И, точно так же отразившись от ионосферы попадут в точку излучения.

Простите за возможно неуместное техническое отвлечение.

Так вот, когда стало известно, что в США на этом принципе создаётся радиолокатор сверхдальнего действия (что, похоже, было умышленной дезинформацией), такие же работы были организованы у нас. Заказчиком этих работ, естественно, выступало заказывающее управление ПВО, т.е. 4ГУМО. Работы чрезвычайно дорогостоящие и объёмные. Был разработан проект ЗГРЛС под названием “Дуга”, которая в конце-концов и была построена, да ещё в трёх экземплярах - опытный образец и два “боевых”. Как было принято в то время, завершение этого грандиозного технического проекта было осыпано дождём наград. Лауреаты Ленинской премии, герои, ордена, премии.

Зинин с самого начала категорически выступал против этого проекта. Как незаурядный инженер он понимал, что система эта работать не будет. Данные её будут крайне недостоверны и ненадёжны, в то же время она создаст такой уровень помех как нашим, так и зарубежным средствам, что её просто нельзя будет включать. Менее принципиальный человек, чем Валерий мог бы держать это мнение при себе, и, напротив, подставить грудь под дождь наград. В конце концов ведь не он бы нёс ответственность за провал системы. Да и никому бы не пришлось отвечать, награды бы назад не отобрали. Такие вещи легко сходили с рук. Дескать, что поделаешь - новое, неизведанное. Так, кстати и получилось с этой “Дугой”. Когда оказалось, что “Дуга” никуда не годится (“ни в дугу” - как шутили тогда), всё преспокойно спустили на тормозах. За напрасно выброшенные гигантские государственные деньги ответственностит никто не понёс.

Но Валерий молчать не мог. Так уж он был устроен. Получилось, что он активно выступает против собственного высшего руководства, мешая ему получить заветные Ленинские премии. И с ним жестоко расправились. Объявили его чуть ли не сумасшедшим и уволили из Вооружённых Сил с неполной выслугой и на мизерную пенсию.

Шкурная заинтересованность руководства 4 ГУМО и ошибочность решения о разработке “Дуги” были ему настолько очевидны, что он долго не мог успокоиться. У него сохранялась наивная вера, что надо только достучаться до какого то высокого руководства и кому то будет поручено объективно разобраться в ситуации. Но государственная система работала чётко. Жалобы неизменно поступали к тому, на кого жаловались, с резолюцией: “Доложить”. Он и докладывал, легко догадаться в какой трактовке. Об этом, кстати злорадно предупреждал Зинина зам. Начальника 4 ГУМО: “Сколько бы ты ни жаловался, все жалобы ко мне же и придут”.

Я не был таким наивным как Валерий и понимал, что стену сложившейся в государстве системы лбом не прошибёшь, но всё же как мог помогал Валерию. Я служил уже в Генштабе и поспособствовал тому, чтобы жалоба Зинина попала к министру обороны. Но результат был, естественно, прежним. И эта жалоба тоже пришла в 4 ГУМО. А там уже был отработан ответ: “Да это же сумасшедший! Он всех завалил жалобами!” Короче говоря, года два Валерий обращался во всевозможные инстанции, лоб разбил в кровь, но на стене не появилось ни малейшей вмятинки или выбоинки.

Хуже того. Как я говорил, он получал какую то совершенно жалкую пенсию, но при этом никак не мог устроиться на работу. Это такой то классный инженер, да ещё в ту пору, когда слово “безработица” было известно нам только по литературе о жизни “за поганым окияном”. У нас же везде висело:”требуются…требуются…” И уж, конечно, радиоинженеру найти работу не представляло труда. Валерий приходил туда где “требуются…” с ним беседовали, говорили - берём, приносите документы, а через несколько дней смущённо сообщали, что обстановка изменилась и они взять его не могут. Видимо запрашивали сведения о нём по прежнему месту работы, а там говорили, что это сумасшедший и склочник.. Так он жил несколько лет, фактически на иждивении жены. Можно понять как он всё это переживал.

Много лет спустя, когда многие вещи, прежде закрытые на семь замков, стали доступны широкой публике, я не раз встречал имя Зинина в печати. И в газете “Правда”, и в мемуарах генерального конструктора систем ПВО Григория Васильевича Кисунько, под названием “Секретная зона. Исповедь генерального конструктора.”

Нарушу свой принцип и приведу несколько цитат из этих мемуаров. Кисунько пишет:

“В октябре 1981 года собственный корреспондент “Известий” по Хабаровскому краю Борис Резник случайно наткнулся на “таёжное чудо” в районе посёлка Большая Картель в виде странных циклопических сооружений стометровой высоты, километровой протяжённости, напичканных радиоэлектронной аппаратурой. Эти сооружения никем не охранялись, кругом - ни души, если не считать пришлых любителей - раскулачивателей радиоэлектронной начинки бесхозных объектов. Если бы не эта случайная находка дотошного корреспондента и последовавшие затем публикации в газете - никто из непосвящённых не узнал бы о величайшей афере в советской оборонке…”

“…И всё это делается для того, чтобы не выпустить из завесы секретности главные охраняемые от народа чудовищно криминальные тайны и большекартельской (разворованной и сгоревшей) ЗГРЛС, и такой же чернобыльской - тоже разграбленной и прекратившей своё существование, а также экспериментальной в районе Николаева.

Первая из этих тайн состоит в том, что в основу построения ЗГРЛС были заложены подброшенные “из-за бугра” тупиковые идеи, и поэтому создаваемые объекты были изначально мертворождёнными…

Вторая тайна объектов, скрывающихся под шифром “Дуга”, состоит в том, что решения об их создании принимались вопреки научно обоснованным предостережениям компетентных специалистов, а сами эти специалисты подвергались жёстким санкциям. Например, очень чётко, по военному был изгнан в запас из управления военного заказчика ПВО полковник-инженер Зинин Валерий Иванович....”

По поводу Любеча. БОльшую часть опор растащили на металл. Несколько штук удалось сохранить, одна из них смонтирована в Днепропетровске, вторая в моем городе, в качестве телевизионной башни, правда в несколько усеченном виде, на 15 метров ниже.
Интересно, что монтаж этой башни вели те же люди, что в свое время строили её в Любече. СМУ - 168 "Радиостроя"

А где в Днепропетровске?

33760
ДУГА была ТАРАНОМ которым враги народа, снесли кинетическую ПРО Кисунько... Франц Кузъминский не враг, он просто увлекающаяся личность.

33760
Одним из средств борьбы в Холодной войне была, как ни странно, гонка вооружений. И мы подкидывали Штатам такие же "проекты", и они даже на них велись. Однако значительно реже.

Одним из средств борьбы в Холодной войне была, как ни странно, гонка вооружений.
а вторым из средств, как ни странно, было предательство

20 свежих фото Дятла, кому интересно глянуть. Думаю, не боян.
По крайней мере - фотки начинки не часто попадаются...

http://badnews.org.ru/news/chernobyl_2_20_foto/2011-01-13-5982

тяжелая статься

Приветствую.

Кому интересно, залил на днях два видео про Дугу под Комсомольском. Там прошло мое детство и юность. Грустно смотреть:

http://www.youtube.com/watch?v=w2_xt-Jl6vQ
http://www.youtube.com/watch?v=bP6mnJGTyCQ


Еще, кому интересно почитать, написано не скучно, хотя местами переходит в конспирологию:

http://narodna.pravda.com.ua/history/4bdb5c9baeb74/
http://psiterror.ru/p/content/content.php?content.82.18

Кстати, на первом видео вы можете еще увидеть т.н. "шарики", насколько я знаю, это система оптического наблюдения за спутниками. Мама там моя еще работала долго. Такие же были в Казахстане, на 38-й площадке.

очень жаль что нет фотографий передающих антен и самих передатчиков, которые "долбили" штаты. интересно взглянуть именно на них..

очень жаль что нет фотографий передающих антен и самих передатчиков, которые "долбили" штаты. интересно взглянуть именно на них..

насколько я помню, фото антенн здесь выкладывали, было и видео, как их взрывают, это были огромные антенны типа СГД
наберите в яндексе "антенна СГД" и будут фотки подобных антенн, или поищите в теме

hiddenman
На 38-ой много чего было и есть.

Всем доброго времени суток! Сам работал на Печоре и Габале - рлс "Дарьял" но с интересом почитал о "Дуге 1"...тем более на "прогон" нашей, Куткашеновской(Габалинской) рлс присылались из Припяти специалисты для "усиления" ...прогоняли 1ку...это было где то в 82м 83м годах....спасибо за информацию и фотки по "Дуге"

serg2500
...прогоняли 1ку...это было где то в 82м 83м годах....
Просветите плиз,если это не военная тайна.

Всем доброго времени суток! РЛС " Дарьял" состоит из 1 передатчика и 2ки приёмника...я работал в своё время на 2ке в Габале...и там и там было много занкомых...в основном молодёжь после вузов...вот их и пытаюсь найти...а дежурили в "передающих камерах" на 1ке ..по два человека в каждом помещении ...посменно, без выходных, особенно когда пошли работы по "прогону" передатчиков...т е станция стала выходить в активный режим...вот для увеличения количества людей - дежурных и прислали в других объектов подмогу...много было ребят с Припяти именно ...много семейных пар...

Если чуть отвлечься, я никогда не мог понять, почему этот эффект был зарегистрирован как открытие. Что тут было открывать?

В 1947-50 гг, когда Н.И.Кабанов открыл и экспериментально подтвердил этот самый эффект, большинство ведущих радиофизиков планеты отрицало возможность существования регулярных рассеянных отражений от Земли на коротких волнах. Так что действительно, что тут было открывать? ;)

Ну и кроме того, все же нужно понимать, что все рассуждения о неэффективности и бесполезности двухскачковой загоризонтной радиолокации в общем, и "Дуги" в частности, основаны исключительно на слухах, сплетнях и мемуарах В.Г.Кисунько.

При этом Григорий Васильевич, будучи человеком несомненно очень заслуженным и уважаемым, был (на момент написания мемуаров) человеком все же очень сильно обиженным.
И к тому же полностью отошедшим от дел, т.е. в существенной части пользовавшимся все теми же слухами и сплетнями.

Ну и кроме того, все же нужно понимать, что все рассуждения о неэффективности и бесполезности двухскачковой загоризонтной радиолокации в общем, и "Дуги" в частности, основаны исключительно на слухах, сплетнях и мемуарах В.Г.Кисунько.

В частных беседах с военными эксплуатировавших эту систему, они сами признавали этот факт. Так что это не только слухи и сплетни. Именно недостоверность, ненадежность распознавания целей и стало главной причиной провала "Дуги". Если бы идея была стоящая, наверное, американцы уже бы давно создали подобную систему у себя вместо того что бы размещать радары ПРО в Европе

В частных беседах с военными эксплуатировавших эту систему, они сами признавали этот факт. Так что это не только слухи и сплетни.

Какими военными? Ну или хотя бы какого именно должностного уровня военными?
И на каком именно узле эти военные эксплуатировали эту систему?

Именно недостоверность, ненадежность распознавания целей и стало главной причиной провала "Дуги".

До модернизации системы, или после?

Если бы идея была стоящая, наверное, американцы уже бы давно создали подобную систему у себя вместо того что бы размещать радары ПРО в Европе

Зачем американцам городить подобный огород у себя, если они могут размещать радары где угодно, и в т.ч. в Европе?

И зачем американцам вообще создавать такую компоненту СПРН, если они всегда в открытую декларировали возможность инициативного применения ЯО?
Вообще-то "Дуга" является в чистом виде издержкой советской политизированной оборонительной доктрины, допускавшей применение ЯО исключительно в качестве ответной меры.

мечтающие о радио
пара десятков лет и никто не будет мечтать о радио ,забудут ..На нас все кончится..

Не надо говорить о том , что это будет . Это УЖЕ пришло .
Простая аналогия . Недавно посмотрел фильм Миллионер из трущоб . Там был вопрос на миллион :)) - как звали одного из мушкетеров . Моя лучшая половина говорит - а хочешь я позвоню племяннику и задам ему тот же вопрос . И что бы вы думали ? Ответ был Я КНИГУ ПРО МУШКЕТЕРОВ НЕ ЧИТАЛ , но ответ знаю . Парню уже 17 лет . Книг они сегодня НЕ читают .

Именно недостоверность, ненадежность распознавания целей и стало главной причиной провала "Дуги".

Это чистой воды х...ня. Уже в 1985 году смстема ДУГА была готова выпонить возложенные на нее задачи. Здесь промелькнула мысль, что Николаевская станция была чистый полигон. Так то оно так, но на ней смотрели все пуски с территории дружественного Китая, не говоря уже о Байконуре, а также успешно был проведен эксперемент по сопровождению воздушной цели на огромном расстоянии.