На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 54,
участников - 9 [ ur5f, sergsib, telefon, -FLANKER-, morze, WebFox, andory, Silent, yfotik]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиосигналы —› ППРЧ на КВ 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5897

Дата: 04 Авг 2015 22:47:18 #  

R_V_S
Здравствуйте!
Вот на 7 МГц ежедневно срабатывает ППРЧ в двух режимах В одном случае 27 каналов со скважностью 3 кГц, в другом- различное к-во каналов, через разные частотные промежутки. Расстояние между двумя рядом расположенными частотами 4 кГц.
Если есть запись с хорошим уровнем, можно одного отдельно взятого канала, выложите пожалуйста.
Всё никак с модой в этом сигнале не разберусь...
R_V_S
Участник
Offline2.8
с мар 2012
Россия
Сообщений: 708

Дата: 30 Сен 2015 23:05:16 · Поправил: R_V_S (30 Сен 2015 23:10:49) #  

В течение 2-х дней наблюдаю сигнал типа ППРЧ в диапазоне Морской подвижной службы (8303 - 8338 кГц). Редкие импульсы с пропусками (заполнения пауз не нашёл). Импульсы различной длительности, к тому же меняются по ширине. Что бы это могло быть?
https://yadi.sk/i/74aNWXgZjS7hJ

https://yadi.sk/d/x93M_z--jS8VD
Реклама
Google
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5897

Дата: 01 Окт 2015 22:31:08 #  

R_V_S
наблюдаю сигнал типа ППРЧ в диапазоне Морской подвижной службы
То-ли случайно так пакеты в полосу приема попали, то-ли так задумано, но "комбинация" интересна.
В записи пакеты (самый длительный ~1000 ms) со скоростями 1500, 2400 и 9600 бод.
Более подробно - на иллюстрации:

Режим пакетов "красного" сектора не удаётся определить, видны PSK-2 вставки в информационном блоке и преамбуле.
заполнения пауз не нашёл возможно, запись с более широкой полосой может внести ясность.
R_V_S
Участник
Offline2.8
с мар 2012
Россия
Сообщений: 708

Дата: 02 Окт 2015 21:09:06 · Поправил: R_V_S (02 Окт 2015 21:12:35) #  

KarapuZ
То-ли случайно так пакеты в полосу приема попали, то-ли так задумано
Большое спасибо за очень наглядную Фотограмму. Теперь ясно из-за чего полоса меняется.
Я думаю, что с пакетами так было задумано. Странный сам режим работы. Толи там несколько абонентов толи сигнал в адаптивном режиме, подтверждением чему может служить этот пример работы 2-х корреспондентов Возможно имеются и другие, более удалённые, которых совсем не слышно, чем можно объяснить большие пропуски между пакетами.

Увеличить

Хотел бы научиться красиво оформлять фотограммы. Что для этого надо?
Mamadu
Участник
Offline4.0
с мар 2010
Надо жить у моря
Сообщений: 11724

Дата: 02 Окт 2015 21:19:28 #  

R_V_S
Ставите программку Fast Stone Capture версии 8.0 и выше, там все эти примочки предусмотрены. Ломаные версии в сети есть.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5897

Дата: 15 Ноя 2017 21:44:08 #  

Апнем тему.
Отметился хоппинг сегодня на КВ, очень интересный и ранее в форуме не встречавшийся.
Передача велась в полосе ~2 MHz в участке 5-7 MHz:

Сигнал сложен для анализа в программе SA, но некоторые параметры можно отметить. Хорошо видна блочная схема перестроения по частоте, длительность блока ~186 ms, и в этом интервале скачки идут по фиксированной канальной сетке, затем следует смена сетки частот. На скиншоте сонограммы (отображена часть спектра сигнала после децимации, полоса ~ 300 kHz) один из блоков выделен вертикальными маркерами.
Длительность хопа (с паузой перестройки по частоте) ~250 µs, а это порядка 4000 скачков/сек:

Похоже, каждый хоп равен биту информации, длительность хопов одинакова и представляют они тональные импульсы, форма спектра которых "куполообразна" и имеет ширину спектра ~6000 Hz:

Запись для анализа здесь (BW 2,5 MHz, формат Winrad, 32 bit float).
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9784

Дата: 15 Ноя 2017 22:58:04 #  

KarapuZ
Длительность хопа (с паузой перестройки по частоте) ~250 µs, а это порядка 4000 скачков/сек:

Для КВ очень любопытная цифра получается..
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5897

Дата: 15 Ноя 2017 23:53:54 #  

Ware
Для КВ очень любопытная цифра получается..
Возможно, кто нибудь точнее посчитает, цифра предварительная.
Для наглядности, видео снял, как это происходит и как на слух звучит, если в полосу USB канала сигнал попадает. Такое впервые на КВ вижу, похоже новьё и не забугорное...
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5897

Дата: 16 Ноя 2017 16:30:10 #  

Ware
Коллеги в Твиттере насчитали длительность хопа 180µs (методом гармонических курсоров). А это порядка 5555 хопов/сек. Действительно, любопытно для КВ...
Zet
Участник
Offline4.6
с июл 2006
Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 1248

Дата: 16 Ноя 2017 18:05:15 #  

KarapuZ
Такое впервые на КВ вижу, похоже новьё и не забугорное...

Если это действительно отечественное, то могут быть скорости перестройки 2500, 5000, 10000ск\с в полосе 2-3мгц.
terratec
Участник
Offline1.0
с мар 2015
Дальний Восток
Сообщений: 16

Дата: 03 Фев 2018 13:53:35 #  

Прочитал в ЗВО за 2016 год о том что в США разработали перспективный КВ трансивер Sentry-H (Сентри)
с поддержкой режима ППРЧ и др. Указывается что поставляется со встроенным модемом Codan 2400 бит/сек.
Ожидается, что поступит на вооружение США и стран НАТО.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5897

Дата: 12 Окт 2018 12:02:19 #  

Апнем тему - "снежок" порошит водопады SDR ресиверов, зима не за горами - ВИДЕО.
Сигнал наблюдался этот сегодня в участке от 12 до 22 MHz. Анализ показывает, в качестве носителя
использованы тональные посылки длительностью ~10ms, итого около 100 хопов в секунду выходит, полоса захвата в 2MHz мне показалась мала для этого сигнала. Эдакое MFSK с полосой под 3M, медленно ползающее
по КВ вверх-вниз по частоте.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5897

Дата: 30 Ноя 2018 00:32:38 · Поправил: KarapuZ (30 Ноя 2018 00:34:09) #  

Ещё одна "новинка", имхо, сигнал можно отнести к "ППРЧ" - передача ведётся блоками, длительностью
~1050 ms, блоки скачкообразно меняют частоту в полосе ~2 MHz, на фрагменте сонограммы IQ записи
это выглядит примерно так (блоки передачи обведены белым):


В каждом блоке - пять частотных позиций с разносом 3 kHz, в позициях пакеты BPSK со скоростью 1000 бод:


Запись одного блока передачи для анализа прилагается.

P.S. Принято на КВ.
pactor
Участник
Offline2.6
с апр 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 657

Дата: 30 Ноя 2018 00:55:03 #  

KarapuZ
А на более длинной сонограмме позиции блоков сохраняются?
Картинка короткая, но где-то такое я видел. Там работало несколько
стволов с приличным разносом несущих.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5897

Дата: 30 Ноя 2018 01:04:22 #  

pactor
Сеансы по времени достаточно короткие были, в сонограмме совпадения позиций блоков не заметил, возможно по этой причине.
pactor
Участник
Offline2.6
с апр 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 657

Дата: 30 Ноя 2018 18:26:40 · Поправил: pactor (30 Ноя 2018 18:27:14) #  

KarapuZ
Попробую посидеть в этом интервале.
Но блоками, длительностью
~1050 ms
для ППРЧ сомнительно.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5897

Дата: 30 Ноя 2018 19:02:58 #  

pactor
для ППРЧ сомнительно.
Такое излучение для меня затруднительно классифицировать. А так да, выходит по прикидкам 95 пакетов
BPSK 1000 Bd в блоке, период пакетов 11 ms, в пакете 10 битовая последовательность (они все одинаковы), плюс 1 бит на перестройку по частоте внутри блока. Последний пакет в блоке на 1 бит короче остальных, скорее всего этот бит уходит на перестройку по частоте уже блока.
Naikore57
Участник
Offline1.0
с сен 2019
Орел
Сообщений: 2

Дата: 22 Сен 2019 23:45:36 #  

Друзья, никто не хочет подискутировать на тему ППРЧ в КВ? У одного НТЦ вышло радиосредство, которое работает от 1000 до 5000 скачков в секунду, цифровая модуляция QPSK, PSK, ширина сигнала от 3 до 12 кГц, полоса в которой осуществляются скачки 2-3 Мгц и самое интересное мощность передатчика на расстояние 2000 км - 30 Вт???
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2681

Дата: 23 Сен 2019 15:56:28 #  

Без антенн, места их расположения и скорости передачи данных 30 Вт - это просто 30 Вт, не много и не мало.
Плюс не указано, есть ли адаптация по частоте и скорости, пакет или поток идёт.
Naikore57
Участник
Offline1.0
с сен 2019
Орел
Сообщений: 2

Дата: 23 Сен 2019 23:16:59 #  

Точно идет пакет
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5897

Дата: 11 Окт 2019 23:56:48 #  

Залил запись ППРЧ на КВ, может кому интересно будет взглянуть. Рабочая полоса
сигнала 1MHz.
Вот ещё файлик, здесь другой режим излучения, полоса сигнала ~200kHz.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5897

Дата: 12 Окт 2019 01:27:39 · Поправил: KarapuZ (12 Окт 2019 01:27:50) #  

В высоком разрешении сонограмму загрузил: https://yadi.sk/i/ys5XbvY7wvRsUA
Там можно разглядеть сигнал с полосой 1M, по краям снимка (расш. BMP) есть метки частоты и времени.
Mamadu
Участник
Offline4.0
с мар 2010
Надо жить у моря
Сообщений: 11724

Дата: 12 Окт 2019 09:33:10 #  

Залил запись ППРЧ на КВ,
Спасибо.
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2797

Дата: 12 Окт 2019 11:06:43 #  

KarapuZ
По первой записи получилось что-то непонятное - не выделяется дискретность.


Увеличить


(На изображении две нижние картинки после ЧМ демодулятора).

По второй записи - режим PSK2 со скоростью 600 бод:


Увеличить


Битовый поток одной из посылок: 100000101101001100011010000101100001101000
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5897

Дата: 12 Окт 2019 11:57:48 #  

cryptomaster
По первой записи получилось что-то непонятное - не выделяется дискретность.
Похоже, дискретность в этом сигнале заложена на уровне длительности тональных посылок. Длительность одной посылки, включая
паузу перестройки по частоте, выходит при замере в SA ~10ms, т.е. скорость порядка 100 бод.

Это типа привычного нам mFSK
режима, но в полосе частот 1MHz. Вот "сетку " по которой происходит перестроение частотных позиций, достаточно проблемно
вычислить на КВ, много "посторонних" сигналов в полосе передачи.
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2797

Дата: 12 Окт 2019 12:40:30 #  

KarapuZ
Это типа привычного нам mFSK режима, но в полосе частот 1MHz. - да, похоже на это.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5897

Дата: 21 Дек 2020 23:37:27 #  

Может, кому будет интересно - ППРЧ от Tadiran HF.
Упаковка с квадратурами по ссылке.
IQ можно воспроизвести в программе SDRConsole. Процедура вхождения в связь происходит на частоте
15110 kHz USB и начинается с обычного голосового обмена, далее "голос" с фирменным цифровым шумоподавлением
от Тадиран и несколько посылок в стандарте 188-110A (PSK8 2400 Bd, вторичный протокол скорее всего тоже тадирановский). Далее скачки в 10-ти канальной сетке (PSK4 2400 Bd).
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2797

Дата: 24 Дек 2020 20:55:06 #  

KarapuZ
Спасибо за запись. Мне удалось получить основные параметры этой системы.
Интересное начало перехода в режим ППРЧ - производится "разметка" частотной базы:


Увеличить


Периодичность блоков 106.66 мС с паузой во время переключения частот порядка 5.78 мС:


Увеличить


Минимальный разнос частот между блоками порядка 8176 Гц:


Увеличить


Небольшой перерасчет паузы на переключение частоты. Исходя из того, что в процессе передачи должна сохраняться
синхронизация с тактовой частотой 2400 Гц, в эту паузу должно укладываться целое число бит.
По измерению пауза получилась 5.78 мС, что составляет 2400 * 0.00578 = 13.87 бит. Скорее всего,
это значение должно быть 14 бит и тогда пауза будет составлять 14 : 2400 = 5.8333 мС.
К стати, весь блок, длиной 106.666 мС соответствует 256 битам.
Optimist
Участник
Offline0.1
с мая 2021
Киев
Сообщений: 6

Дата: 14 Июн 2021 11:39:54 · Поправил: Optimist (14 Июн 2021 17:44:15) #  


ППРЧ работает ежедневно в диапазоне 8-9, 9-10 МГц. Посылки длительностью 2.5 с. В каждой посылке ЧМ2 20/10. Работа длительная. Что это за система?
Запись посылок http://www.radioscanner.ru/uploader/2021/fsk.wav
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2797

Дата: 14 Июн 2021 17:42:22 #  

Optimist
Представленные параметры верные, кроме длительности посылок, равной 2.5 секунды:


Увеличить


Ранее такой сигнал на радиосканере не отмечался.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.060; miniBB ®