На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 132,
участников - 13 [ Ангстрем, Simon, un8fr, wazzoo, omronn, Silent, SkyFox, Monterovod, _Hack_, amatar, DangerAlex, Wisanan, US7IGN]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Правильная LB антенна 
Трансиверы Yaesu в нашем магазине


Yaesu FT-817ND
руб.

Yaesu FT-857D
руб.

Yaesu FT-897D
руб.

Yaesu FT-450D
руб.

Yaesu FT-950
руб.
 Страница:  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9654

Дата: 06 Дек 2005 15:52:15 · Поправил: БЕГЕМОТ #  

Продлжение серии о правильных девайсах.

Вскрытию была подвергнута армейская антенна AD-44/BV-BD-BNC фирмы Trival.
Этими антеннами комплектуются радиостанции тактического звена армий US и NATO. Контрактная стоимость порядка 150$.



Действительно армейская, пришлось изрядно помучаться прежде чем удалось сломать.
Был сделан надпил по нижней части стеклопластикового кожуха, после неудачных попыток развинтить, выдернуть, согнуть, разбить молотком в ход пошли "гебельсы". Удалось смять и затем расщепить.





Кожух оказался толщиной порядка 3мм. с намертво вклееными верхней частью, со спиралным полотном и нижней с разъемом. И то и другое имеет резьбу.
Внутри как и обещано, оказалось СУ из пяти индуктивностей, емкости и двух трансформаторов, которые были обмотаны лентой типа ФУМ.




В ассотрименте существуют так же аналогичные антенны с диапазоном 30-500MHz, и с ценой от 350$.

Теперь напросится бы к кому нибудь с нормальным АЧХометром...
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1440

Дата: 06 Дек 2005 16:08:13 #  

А схемку не удалось проинтуичить? Отмыть поди тяжелее было.
Реклама
Google
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9654

Дата: 06 Дек 2005 16:23:10 #  

Опытный

Позже могу разрисовать, если желающие будут.
Дело то, как всегда упрется в неведомые ферриты, воспользуется ли кто?
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1440

Дата: 06 Дек 2005 16:38:14 #  

воспользуется ли кто?

Этто вряттли. Смущают резистивные элементы. Есть подозрение на симбиоз с принципом антенны бегущей волны или резистивного П, Т, Г согласования по типу делителя-аттенюатора. Т.е. по любому - значительные потери, плюс нерезонансность. (Габаритная моща сопротивляторов наверное около 1,5 Вт, а витков в спиралях мегов на 100?). Ну, это на мой субъективный первый взгляд, типа на - нюх, так что не ругайтесь сильно.
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9654

Дата: 06 Дек 2005 16:54:21 · Поправил: БЕГЕМОТ #  

Опытный

Будет время, может и нарисую...
Там нет резисторов, одни индуктивности.
По конструктиву напоминает эквивалент полволны с ШПТ.
Ну резонанс то где нибудь да есть у нее :)
Резонансная = узкополосная, конечно будет выигрывать на своей частоте.
Любое решение компромисс, все зависит от точки зрения и задач...
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1440

Дата: 06 Дек 2005 17:54:42 #  

Там нет резисторов

А вот эти синенькие, вроде 4 шт, что же этто таккое на дрозделя непохожееее?
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9654

Дата: 06 Дек 2005 17:57:48 #  

Именно дросселя, сопротивление 0.1Ом, полосочки декодировать лень...
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1440

Дата: 06 Дек 2005 18:20:42 #  

На самой нижней картинке слева несколько непонятно устройство и форма 3-х совмещенных объектов черного цвета(два по краям вроде как кольца с проводом в шелковой изоляции, а что посередине между ними?). Схему не могу дальше интуичить.
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9654

Дата: 06 Дек 2005 18:34:00 #  

Опытный

Сорри за картинки, ну не фотограф :(
Это один объект Два бинокля утянутые в термоусадку.
Ребристость (кольца с проводом в шелковой изоляции) это следы от зажима или чем там приплюснули термоусадку.
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1440

Дата: 06 Дек 2005 20:31:06 · Поправил: Опытный #  

Нет. Что то не увидать, промерять прозвонкой надо. Но сдается мне что это все же сопротивляторы по 68 Ом(причем 4 в парралель), по постоянке закороченные через ШПТ-сопротивлений-напряжений, вот и 0,1 Ом. Идея же состоит в согласовании 50 ом импеданса через частото-зависимую цепочку к низкоомным импедансам - на LB и к недорезонансному на 108 МГц.

Правильным "ачехометром" сгодится любой портативный с автономным источником, например - 259-й MFJ (200-240 розница). А вот получить осязаемый КПД придется сравнительным-относительным методом, причем для разных участков. По идее, на НЧ будет самый плачевный результат.

Короче, ждем резалта.
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9654

Дата: 06 Дек 2005 21:33:38 #  

Опытный

по постоянке закороченные через ШПТ
Куда то закорочены, не доглядел.
Завтра доломаю за ради идеи.
Там и видно будет... чего голову зря мучать.
259-й MFJ
Нет уж увольте, лучше к кому нибудь напрошусь.
muha131
Участник
Offline4.4
с дек 2004
Город-Герой МОСКВА
Сообщений: 2691

Дата: 06 Дек 2005 22:06:33 · Поправил: muha131 #  

Не сочтите за нескромность. Просто захотелось показать что-то своё...
Не НАТО, но всё же...


И, главное, - работает!..
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9654

Дата: 06 Дек 2005 22:28:59 #  

muha131

И, главное, - работает!..
А можно еще и с воды дудеть, если песочку в бутылку малька насыпать.
Натовская та сразу на дно пойдет... и изолентой ничего не прикрутишь, сломал - в помойку.
У меня сейчас вообще то автомобилка на 10-литровой кастрюле стоит :)
muha131
Участник
Offline4.4
с дек 2004
Город-Герой МОСКВА
Сообщений: 2691

Дата: 06 Дек 2005 22:51:26 · Поправил: muha131 #  

БЕГЕМОТ
У меня сейчас вообще то автомобилка на 10-литровой кастрюле стоит :)
Прототип микроволновки? :) За сколько 10 литров аш-два-о закипают? :)))
Дима из Крыма
Участник
Offline5.4
с мая 2003
Крым, Феодосия
Сообщений: 572

Дата: 07 Дек 2005 14:11:22 #  

БЕГЕМОТ
Не травите душу,покажите схему этого чуда!
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9654

Дата: 13 Дек 2005 19:06:13 · Поправил: БЕГЕМОТ #  

Вот доломал :)
Разобранный транс.



Нарисовал как мог, конструкция трансформатора надеюсь понятна из картинок, номинал индуктивности посмотрите уж сами, нет под руками цветовой маркировки :(



Полотно имеет собственный резонанс скорее где то в районе 50-60MHz, мерять нечем.
Попробовал послушать ЛБ, вроде на прием от 30 до 50 условно ровненько.
На 30 слышит то что эквивалент 1/4 на 40MHz практически не слышит, соответственно на 40MHz слышит раза в полтора-два хуже.
Классический компромис, полоса за счет эффективности, но и изделие не для DX-инга.
Как поисковая антенна на ЛБ более чем пригодна. В режиме передачи еще предстоит сравнить, но это скорее для общего впечатления, поскольку результат ожидаем.

Опытный, почти дословно расписали идею... зачем ломал... так что комментируйте уж до конца ;)

Дима из Крыма
Чуда конечно ожидать не приходится, но там где важна полоса, габариты и нет требований к работе на предельных расстояниях, должна вполне оправдываться.
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1440

Дата: 13 Дек 2005 20:18:03 #  

БЕГЕМОТ, Прошу уточнить
-внимательнЕе тип "отпаянного" элемента L1 - конденсатор/резистор/дроссель.
-вызывает сомнение нахождение L2 в разрыве цепи между спиралью и точкой 2.
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9654

Дата: 13 Дек 2005 20:20:30 #  

Опытный
ОК!
Между делом все... может и виноват... пошел греть паяльник :)
Гена
Участник
Offline3.0
с авг 2005
Россия
Сообщений: 513

Дата: 13 Дек 2005 20:29:43 #  

БЕГЕМОТ
По цветовой маркировке 4штуки индуктивности по 68 мкгн и 1штука 15мкгн.
Посмотрите тестером- это так??
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9654

Дата: 13 Дек 2005 22:05:32 #  

Опытный
Гена

Посмотрел еще раз.
4 шт. сопротивления по 680 ом.
Индуктивность L1 как нарисована (сопротивление 0.1 ом., значит не сопротивление и не емкость), все так.
Тестер FLUKE 75, это на всякий случай :)
Гена
Участник
Offline3.0
с авг 2005
Россия
Сообщений: 513

Дата: 14 Дек 2005 08:43:34 #  

БЕГЕМОТ
Индуктивность L1 как нарисована (сопротивление 0.1 ом., значит не сопротивление и не емкость), и равна 15мкгн +/- 10 процентов.
Дата: 14 Дек 2005 11:16:58 · Поправил: БЕГЕМОТ #  

muha131

http://www.radioscanner.ru/uploader/2005/foto001.jpg

Достойный экземпляр для передачи "ОЧ УМЕЛЫЕ РУЧКИ"... Пошлите, станете знаменитостью )))

А про ту что Бегемот расковырял - ИМХО для передачи совсем не ахти антеннка, большие потери в схеме согласования, токмо на прием если пользовать... Ферритовый ШПТ думаю уже от пары ватт войдет в насыщение, будут катастрофические потери на передачу, все на нагрев пойдет. Дроссели насытятся еще раньше, т.к. совсем маломощные...
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1440

Дата: 14 Дек 2005 16:24:18 #  

А я еще порисую, но времени пока нет. Есть одно пожелание, дополнить фотографиями печатной платки с обоих сторон в положении справа-налево (в соответствии с фото по порядку 4 и 5).
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9654

Дата: 14 Дек 2005 16:40:43 #  

Опытный

справа-налево
Это как на фотах или развернуть?
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1440

Дата: 14 Дек 2005 16:51:48 #  

Я имею ввиду положение платы с обоих сторон : справа разъем, а слева-где должна быть спираль.
Т.е. чтобы можно было самостоятельно нарисовать схему анализируя монтаж и плату. (меня смущает на Вашей схеме расположение ферритового элемента L2).
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9654

Дата: 14 Дек 2005 17:07:03 #  

Опытный, готово.

Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1440

Дата: 14 Дек 2005 17:12:22 #  

Да, еще забыл спросить куда (в какие точки) "присоединяются" - центральный штырек разъема, и, спиралочка.
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9654

Дата: 14 Дек 2005 17:30:44 #  

Надеюсь видно, удавил, а то копилку захламлять неохота.

Дата: 14 Дек 2005 18:05:33 #  

Я кстати не очень понимаю один момент - мне кажется что местные сканеристы очень мало пользуют активные антенны. Ведь ЛЮБАЯ антенная с приличным ТВ антенным усилителем (например Планаровским) уделает такую спиральку со счетом 100:1; Естественно я про прием говорю.
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9654

Дата: 14 Дек 2005 18:07:57 #  

Опытный

С долей условности... нечто... вот...

Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.030; miniBB ®