На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 106,
участников - 8 [ Zmej, UB9UBY, mbv, taban, YuriVR, radiooo, viktor62, KarapuZ]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Сигналы частоты и времени на 4996, 9996, 14996 и пр. 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Perehvatchik
Участник
Offline4.0
с сен 2003
Россия, г. Москва
Сообщений: 3592

Дата: 05 Сен 2004 12:54:54 #  

А подскажите пожалуйста частоту тона сигналов частоты и времени котрые на частотах 4996, 9996, 14996-хочу свой Degen 1102 настроить точно на прием SSB. Мне показалось что когда там пикает раз в секунду-то 3кгц.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 11243

Дата: 05 Сен 2004 13:49:15 #  

4996, 9996, 14996
Так это и есть точные частоты! Там же телеграф, несущая одна! Если приемник настроить точно на эту частоту и выставить 3-й гетеродин по нулевым биениям, то он настроен. Соответственно на частотах плюс или минус 1 Кгц будет тон с частотой 1Кгц, т.е. одинаковый на 4995 и 4997Кгц.
Реклама
Google
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 11243

Дата: 05 Сен 2004 13:51:12 #  

Только у них все криво изначально настроено, к тому же из-за особенности перестройки по частоте на четных и нечетных частотах свой, независимый разброс, поэтому вряд ли при перестройке с 4995 на 4997 тон будет одинаковый...
Perehvatchik
Участник
Offline4.0
с сен 2003
Россия, г. Москва
Сообщений: 3592

Дата: 05 Сен 2004 13:55:51 #  

имеется ввиду проанализировать звук на выходе уже-при помощи напримр Sound Forg.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 11243

Дата: 05 Сен 2004 13:58:22 #  

А что там анализировать в обычном телеграфе? Там тон зависит от настройки приемника и все.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 11243

Дата: 05 Сен 2004 14:09:07 #  

Можно в Sound Forge посмотреть частоту тона, она является результатом биений между станцией ГСВЧ и частотой третьего гетеродина, т.е. при точной настройке равна нулю, а если например ручку подстройки (-fine+) поставить в среднее положение, а приемник настроить на 4996, то результат это погрешность в заводской настройке.
Perehvatchik
Участник
Offline4.0
с сен 2003
Россия, г. Москва
Сообщений: 3592

Дата: 05 Сен 2004 17:20:49 · Поправил: Perehvatchik #  

В Degen 1102 есть колесико сбоку для подстройки SSB-ну чтобы голос человека скажем, при приеме имел нормальный тон-не высокий и не низкий.
После выставления частоты кнопками подкручиваешь его. То есть можно тон этого самого телеграфа сделать выше или ниже. Вопрос в том, какой частоты (звуковой) он должен быть-судя по всему действительно около 3000гц-после такой настройки и те станции которые голосом передают принимаются нормально (к примеру если женщина говорит то ее и слышно соответствующим образом а не как карабаса-барабаса:-)
Dimik
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва
Сообщений: 653

Дата: 05 Сен 2004 18:00:10 #  

Господа, а на сколько эти частоты соответствуют реальным эталонам частоты?

Хочу откалибровать спектроанализатор, частотомер и прочую ВЧ технику... Или все же стоит искать поверочные приборы?
Perehvatchik
Участник
Offline4.0
с сен 2003
Россия, г. Москва
Сообщений: 3592

Дата: 05 Сен 2004 19:16:35 #  

И вообще хочеться узнать структуру этих сигналов-там ведь помимо простого пиканья еще присутствует информация о минутах часах и пр.
White Noise
Участник
Offline1.6
с фев 2004
Одесса
Сообщений: 193

Дата: 06 Сен 2004 20:54:03 #  

Структуру сигнала можно посмотреть тут:
http://rusdx.narod.ru/TIME.html
Дата: 06 Сен 2004 21:07:47 #  
Максим Зиновьев
Участник
Offline2.3
с авг 2004
Саратов
Сообщений: 465

Дата: 07 Сен 2004 04:11:03 #  

Dimik
Хочу откалибровать спектроанализатор, частотомер и прочую ВЧ технику... Или все же стоит искать поверочные приборы? Трудно будет, надо еще и будет и компаратор... Время там надо будет учитывать в константами, например, как описано в Хорвице&Хилл.
Проще откалибровать в местном Вашем центре стандартизации и метрологии опорник(типа Гиацинта или вроде. только с источником питания в едином конструктиве, и на выходе, чтоб был СР50),
а по нему - уже всё остальное... Лучше калибровать частотомер на 10, или сто секундном счете( сто сек. - это крутой частотомер!) на приемник прямого усиления с фильтрами крутыми, но без детектора (антенна - рамка для размагничивания кинескопов) частота- 66,66(6) в периоде килогерц.
NDR
Участник
Offline4.7
с янв 2004
Сообщений: 1355

Дата: 07 Сен 2004 11:47:07 #  

Нестабильность всех станций-эталонов 10Е-11, Иркутская RW-166 10Е-12. В Р-155 и Р-160 такая функция есть: стрелочка прибора качается :) Считаешь количество качков за интервал времени и вычисляешь в одно действие погрешность установки опоры.
Приемник на 66,(6) был описан в "Радио" между 85 и 91 годами.
Но мне кажется, что калибровка Дегена - пустая трата времени :(
john_qkk
Участник
Offline3.9
с авг 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 4253

Дата: 07 Сен 2004 12:36:35 #  

NDR
Но мне кажется, что калибровка Дегена - пустая трата времени :(

Не пустая, настраиваться в SSB удобнее, когда частота третьего гетеродина точно выставлена.
Я всегда пользуюсь практически любой АМ станцией, ставлю приемник на известную заранее частоту, перехожу в SSB и настраиваю колесико SSB по нулевым биениям. Ошибка частоты практически всех АМ станций намного ниже, чем стабильность частоты Дегена в пределах, скажем, часа :)
Максим Зиновьев
Участник
Offline2.3
с авг 2004
Саратов
Сообщений: 465

Дата: 07 Сен 2004 16:22:32 #  

Добрый день!

Вот ГОСТ завалялся 13924-80 "передатчики радиовещательные стационарные", где сказано, что допустимое отклонение рабочей частоты НЧ, СЧ и ВЧ (0,1485-0,2835; 0,5265-1,6065; 3,95-26,1) не более+/-1 Гц в течение месяца.
Знающие люди говорили, что такая точность заложена из оборонных соображений - вся сеть передатчиков синхронизируется и накрывает страну "колпаком" , сбивающим некие устройства с толку. Говорили об этом с В. Поляковым.
А для передатчиков собственно синхронного вещания допуск на нестабильность составляет 0,01 Гц в сутки.

По этому утверждение john_qkk
Ошибка частоты практически всех АМ станций намного ниже, чем стабильность частоты Дегена в пределах, скажем, часа :)
имеет место быть верным;)))
А вот с абсолютной точностью установки частот- тут, я думаю, в РФ некоторые проблемы ;)) - в списке измериловки ГОСТа присутствуют Ч1-73 (стандарт), Ч7-39(компаратор), Ч6-72(синтезатор частоты).
NDR
Участник
Offline4.7
с янв 2004
Сообщений: 1355

Дата: 08 Сен 2004 16:40:21 #  

Ошибка частоты практически всех АМ станций намного ниже, чем стабильность частоты Дегена в пределах, скажем, часа :)
имеет место быть верным;)))

:) Оно не верно. Практически все вещательные АМ прд в нашей стране работают в системе синхронного вещания, и опорники там "Нарциссы" с "Гиацинтами", а это 2*10Е-7 нестабильности в худшем случае. А точность установки частоты обеспечивает как раз система синхр. вещания.
Нестабильность опоры Дегена наверняка хуже на порядок при допущении наличия в нем термокомпенсированного опорника.
Максим Зиновьев
Участник
Offline2.3
с авг 2004
Саратов
Сообщений: 465

Дата: 08 Сен 2004 16:55:23 · Поправил: Максим Зиновьев #  

NDR, Dimik, здравствуйте! ;)

с "Гиацинтами", а это 2*10Е-7 нестабильности значит на 5 МГц (или 10) Гиацинт дает 0,2 Гц - но только какой, суточной, месячной? бумага на Гиацинт в настоящее время не доступна.

Нестабильность опоры Дегена наверняка хуже на порядок эт Вы зря превозносите китайских товарищей! ;))))))) в х3-4 порядка!

Эх, зря! Опять, наверное, обвинят в оплевывании горячо любимого приемничка... А то еще в чем-нибудь...))))

С уважением!
допущении наличия над этим смеялся, закрываясь от пинков раздосадованной общественности ;)))))

ПРАВКА!!!
П.С. Я, собственно, Dimikа и предлагал 66,666(6) или на худой конец рубидий или цезий какой-нибудь. Последнее - хлопотно;)
NDR
Участник
Offline4.7
с янв 2004
Сообщений: 1355

Дата: 08 Сен 2004 17:08:17 · Поправил: NDR #  

Добрый день!
:))) допущении наличия :)))
- Люблю изящный штиль! У меня на памяти и не такое есть!
А нестабильность - кратковременная. Долговременная в духе 10Е-8.
А в Дегене разве нет опорника какого-нить? А то вокруг этого приемника такой ажиотаж, что мне его чуть не захотелось купить :)

А настройка на АМ по нулевым биениям - вещь правильная, но при этом желательно иметь последний гет. кварцованый, и желательно истчо, чтобы его частота была в середине полосы прозрачности фильтра основной селекции. Тада слушателю будет щасьтье! :)
Поспеваю с П.С. вослед! Руно не стоит затраченного купороса....:)
Максим Зиновьев
Участник
Offline2.3
с авг 2004
Саратов
Сообщений: 465

Дата: 08 Сен 2004 17:21:01 #  

NDR, перестаньте, а то расшифруют наш Эзопов язык - и побьют пребольно!

Как понял из прочитанного, интересуюсь новинками!;), деген разрабатывал грюндик. схема яхтбоя 400 есть на этом ресурсе. Посмотрите, а потом в личку, только в личку;)! Может спишемся с пользой....
NDR
Участник
Offline4.7
с янв 2004
Сообщений: 1355

Дата: 08 Сен 2004 17:24:52 #  

Истину глаголете, милостливый государь!
Максим Зиновьев
Участник
Offline2.3
с авг 2004
Саратов
Сообщений: 465

Дата: 08 Сен 2004 17:26:36 #  

NDR, вопрос про "гетеродин в полосе ФОС" я вот думаю, см ."Аирбанд своими.." сейчас у меня ПЧ 21,4, что в половине дает 10,7. Я вот тож подумал DDS профильтровать распространенным фильтром и ПЧ следующее если будет 10,7 - не будет ли коллизий, подумал я.??
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 11243

Дата: 08 Сен 2004 17:28:58 #  

или на худой конец рубидий или цезий какой-нибудь. Последнее - хлопотно;)

Видел на выставке коробочку с разъемом - рубидиевый эталон частоты, забыл спросить сколько стоит. Интересно есть ли инфо о стабильности, частоте и цене устройства?
Дата: 08 Сен 2004 17:36:20 #  

NDR
Поспеваю с П.С. вослед! Руно не стоит затраченного купороса....:) Не согласен, в данном случае! Сам трепетно отношусь к измерилову, а
Dimik про это и спрашивал... А во всех иных - согласен, давайте почастотомеру на 10-ти секундном счете, будем выставлять блокинг в зажигалке для газа от батареек;;;)))!
Теперь точно- побьют!
Максим Зиновьев
Участник
Offline2.3
с авг 2004
Саратов
Сообщений: 465

Дата: 08 Сен 2004 17:43:25 #  

Аноним

Дата: 08 Сен 2004 17:36:20
Цитата

NDR
Поспеваю с П.С. вослед! Руно не стоит затраченного купороса....:) Не согласен, в данном случае! Сам трепетно отношусь к измерилову, а
Dimik про это и спрашивал... А во всех иных - согласен, давайте почастотомеру на 10-ти секундном счете, будем выставлять блокинг в зажигалке для газа от батареек;;;)))!
Теперь точно- побьют!

Чё за блажь!??? Это я писал, Максим Зиновьев
NDR
Участник
Offline4.7
с янв 2004
Сообщений: 1355

Дата: 08 Сен 2004 17:48:55 #  

Максим Зиновьев Коллизия будет, поелику частота гетеродина будет 10,7 МГц, и эта могучая палка постоянно будет торчать в горле ФОСа - типичное бревно в собственном глазу. Я бы, наверное, первый ФСС взял бы от телевизора с номиналом ок.30 МГц - он широкий, да и пес с ним - его задача от зеркальной помехи отбиться - а вторую ПЧ на 10,7 изладил бы. Мне вообще нравится, когда первая ПЧ далеко - понижаются требования к преселектору :)

AOR
Стоят они крепко. Ламерские модели - единицы килобаксов. Нестабильность - 10Е-11. Подробная инфа есть в сети, но ссылки выложить не готов :(
Максим Зиновьев
Участник
Offline2.3
с авг 2004
Саратов
Сообщений: 465

Дата: 08 Сен 2004 17:52:01 · Поправил: Максим Зиновьев #  

AOR, добрый день!

Про все стандарты без пятерных интегралов, понятно, подробно, и, вряд ли кто-нибудь доступнее, написали Хорвиц с Хиллом в"Искусстве схемотехники"
Про цену-;)прощаем за старость переиздания изд-ва МИР, а в общем, так оно и есть. Есть стандарты первичные, которые не подЛежат(ПРАВКА!!!) калибровке в силу принципов работы, а есть вторичные. По моему- не уверен - рубидий вторичный. Есть в "ИС" еще резонаторы на железо иттриевом гранате, но таких не встречал:((
Максим Зиновьев
Участник
Offline2.3
с авг 2004
Саратов
Сообщений: 465

Дата: 08 Сен 2004 18:01:43 #  

NDR
Максим Зиновьев Коллизия будет, поелику частота гетеродина будет 10,7 МГц, и эта могучая палка постоянно будет торчать в горле ФОСа - типичное бревно в собственном глазу. а чо тут нагнано:
но при этом желательно иметь последний гет. кварцованый, и желательно истчо, чтобы его частота была в середине полосы прозрачности фильтра основной селекции. Тада слушателю будет щасьтье! :)
Но Вы меня поняли, я хотел напомнить, что на форуме данного ресурса встречаются Участники, не подозревающие, хто такой - Эзоп ;)
Объяснитесь, пожалуйста, для начинающих в радиоприеме;)))!
NDR
Участник
Offline4.7
с янв 2004
Сообщений: 1355

Дата: 08 Сен 2004 18:03:01 #  

Генераторы на ЖИГе используются во всех приличных спектроанализаторах. Пожалуй, кроме входных устройств, только на этот узел никогда не приводится принципиальных и прочих схем.
Штучечка хороша тем, что умеет быстро перестраиваться в большом диапазоне частот. А вот управляется, по-моему, магнитным полем (могу ошибаться).
NDR
Участник
Offline4.7
с янв 2004
Сообщений: 1355

Дата: 08 Сен 2004 18:06:12 #  

Дяденьки! Давайте завтра попробую внятно доходчиво изложить вышеизложенные всякости - сейчас уже голова не работает :((
Максим Зиновьев
Участник
Offline2.3
с авг 2004
Саратов
Сообщений: 465

Дата: 08 Сен 2004 18:32:03 #  

NDR, а я пока почитаю Хорвица с Хиллом, мож чего отридерю или от сканирую, для начинающих. ;))) До завтра -в этой ветке!

Удачи!
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.030; miniBB ®