значит зря мы с отцом тогда боялись сболтнуть что где об этом из прослушанного. (вот с ним бы вам поспорить . он уж точно верный ленинец. а я так , не красный и не белый. редиска . нехороший человек. жаль только он не празднует ни интернета ни радио )
Смотря - что болтать))) То, что "под грифом" - можно и сейчас присесть на долгое время. А "голоса" обсуждали во всех курилках - кому это интересно было, только не очень много таких было. В основном это интеллигенты были, не самые толковые специалисты - у толковых хватало других интересов.

В основном это интеллигенты были, не самые толковые специалисты - у толковых хватало других интересов.

Это вы про НИИЯФ? Или про толчки Внуково?.. -)))

"Правду" никто не боится,

Кому то она очень не удобна.

Вот заставка на Рамблере одного интевью .



А зайдя через некоторое время по ссылке на первоисточник уже видим "облегчённый" вариант

1. К 80-м годам верхушка КПСС загнила в полном объеме. Да и общество подгнило конкретно (вспомним сколько дерьма всплыло в начале 90-х, откуда они урки, спекулянты, рэкетиры, мошенники, проститутки - а они из прекрасного прошлого).
Не смотря на то что, в каждом трудовом коллективе доносчик КГБ был, процесс шел по нарастающей.
Да и сам железный занавес даже с "братскими" соцстранами не играл положительной роли, а вызывал озлобленность народа. Съездить за границу требовалось разрешение парткома.

2. Национальный вопрос и структура СССР были определяющим в распаде. Сталин объяснял это Ленину еще в начале образования СССР, но был принят ошибочный ленинский план. Нет примеров существования таких государств из мононациональных образований за всю историю человечества.

3. Ошибочная ортодоксальная идеология и соответственно отсутствие политических и экономических реформ. Мир изменился, но не по учению старины Маркса, и не видеть это могли только полные идиоты. Вообще Бернштейн был прав "Движение все - конечная цель ничто"

4. Унижение профессии инженер. При Сталине, Хрущеве -престижная профессия, высокие премиальные - при Брежневе -120 р.

То бишь, чтоб сохранить СССР работать там на верху надо реально было по экономическим и политическим реформам. Но они решили, что развалить великую страну при участии высших партийных лидеров и спецслужб - это гораздо привлекательнее.

Национальный вопрос и структура СССР были определяющим в распаде

В Российской Федерации структура та же.
Когда распадёмся?

То бишь, чтоб сохранить СССР работать там на верху надо реально было по экономическим и политическим реформам.
Под руководством КПСС?

Верный Ленинец
В Российской Федерации структура та же.
Когда распадёмся?
Нет, другая. Какую и предлагал товарищ Сталин.

Плохиш
Под руководством КПСС?
Под руководством Советов. Советская власть она имеет место быть и на определенном этапе лет через сто сменит буржуазные республики. Кстати на первом этапе Советы были многопартийные. Никто не мешал возвратиться к этой многопартийной системе.

В Российской Федерации структура та же.
Когда распадёмся?
Нет, другая. Какую и предлагал товарищ Сталин.

Такие же национальные республики со своими президентами во главе.
Нет в конституции только права выхода из состава федерации.
Но это просто формальность.

Такие же национальные республики со своими президентами во главе.
Распад действительно не исключен. Особенно по СКР. Кстати достаточно большой процент жителей России выступал за отделение Чечни.

Когда распадёмся?
Когда нефть в цене раз в двадцать упадет

Когда распадёмся?
Когда нефть в цене раз в двадцать упадет

triton
Вы оптимист. По моему и пяти раз хватит.
Особенно учитывая гигантские суммы идущие на Олимпиаду
и на предстоящий ЧМ по футболу . Да тут ещё миллиардные
убытки на Дальнем Востоке.

triton
Да Вы что, уже всё забыли? Коммунисты власть отдавать категоричкски не собирались. Вспомните срачь на 1 и 2 съездах. Вспомните выступление Сахарова по поводу 6 статьи и как Горбачёв уговорил депутатов её не обсуждать. Вспомните... Ладно, продолжать не буду, сейчас и так заплюют :))

В Российской Федерации структура та же.
Когда распадёмся?
Вспомните Росселя с его Уральской республикой. В том же Челябинске весьма популярная идея. Кстати как говорят - даже деньги успели напечатать в Китае.

Да Вы что, уже всё забыли? Коммунисты власть отдавать категоричкски не собирались. Вспомните срачь на 1 и 2 съездах. Вспомните выступление Сахарова по поводу 6 статьи и как Горбачёв уговорил депутатов её не обсуждать. Вспомните... Ладно, продолжать не буду, сейчас и так заплюют :))
Там все весьма мутно с этим делом. Не исключено, что весь цирк с ГКЧП был именно для развала и затеян.

Samson67

В том же Челябинске весьма популярная идея. Кстати как говорят - даже деньги успели напечатать в Китае.

Очень интересно! У какого пивбара такие анекдоты травят? :)

Не исключено, что весь цирк с ГКЧП был именно для развала и затеян.

В первую очередь для уничтожения КПСС, дезорганизации коммунистов по всей стране. А уже после этого, без помех, народу засунули в ... итоги референдума по СССР.

Dart

Об этом вам надо было ещё в Брестон-Вудсе ажно в 1944 году протестовать. Фунт и бакс, больше резервных валют тогда не было. Все ресурсы и товары мира, согласно мнению ФРС, всего лишь их эквивалент.

Почему мне и зачем протестовать? Я достаточно ясно выразился, что только за ресурсы, ибо больше нам нечем торговать.
Посмотрите это: http://www.youtube.com/watch?v=bPYSpXjQ79k

Когда нефть в цене раз в двадцать упадет
triton
и пяти раз хватит.
Верный Ленинец

Товарищи хорош пургу нести. Сами цены не живые, они не падают и не растут сами собой. Экспортная нефтяная составляющая в бюджете за 12г около 21% Если она упадёт до нуля Россия потеряет 21%. Норвегия и Ближний Восток потеряют 80-85% бюджета, а весь западный мир будет лежать уже в руинах, т.к. он создан полностью на продуктах нефтепереработки. Вопрос в том, кому на этих условиях надо будет опускать цены нв нефть. =)

triton
1. Бжезинская тупая страшлка. Не подтверждается ничем кроме буйной фантазии поциента.
2. Бред конченный и лютый. Национальный вопрос и структура нацхозяйствования Союза не мешали 50 лет давать прирост в тыщщу процентов, и населения по мильёну в год, а в 80-х внезапно стали мешать эффективному Горби, ну да, ну да. =)) Сталин что там говорил Ленину, хотя бы фрагмент фразочки можно? Есть полное собрание и того и другого. Проверю в контексте чо.
3. Мир изменился аккурат по старине Марксу-Ленину. Читайте в конце концов Капитал что-ли, если Ильич вам не авторитет. =)
4. Унижение профессии зарплатами это круть. Есть такая вещь как потребность в специализации в отдельные моменты хозяйствования. Видимо инженеры которые из 8 часов работают по три в перерывах между перекурами и чаепитием стали приносить не так много пользы стране как другие профессии на тот момент.

чтоб сохранить СССР работать там на верху надо реально было по экономическим и политическим реформам.
triton

Какие нафиг реформы? Надо было просто соблюдать честно основные советские принципы партийности и управления, которые стали нарушаться партаппаратом стабильно и практически полностью. Тупо выполнять инструкции и иметь совесть. Вот и вся реформа. Зато сейчас любят реформировать отреформированные реформы, но толку мало.

Вот заставка на Рамблере
Верный Ленинец

Если вы считаете, что отвлечённая фраза не содержащая никаких данных, является "правдои" =)) то мы видимо, говорим на разных языках. Я например считаю, что это просто высер. Я таких тоже могу насочинять и раскидать везде. Какую правду они донесут до людей?

Dart
Тупо выполнять инструкции и иметь совесть.

Сорри, а вы при советах на какой должности работали и какие такие инструкции читали, если не секрет, что-б такие глобальные выводы делать :). И по вашим постам у меня такое впечатление, что вы вообще не в теме.

"советские принципы партийности" - а это еще что за опус ? Вы вообще понимаете, что такое советы и какие у советов могут быть принципы партийности?

Национальный вопрос и структура нацхозяйствования Союза не мешали 50 лет давать прирост в тыщщу процентов, и населения по мильёну в год,

ОК, надеюсь о расстреле бастующих рабочих в Новочеркасске, Муроме, Александрове в начале 60-х слышали? Надо понимать, от хорошей жизни они (рабочие) на улицы вышли.

Национальный вопрос вообще люкс был. У всех наций по республике, а у русских зеро. Вся средняя полоса в разрухе была, а из нее все производимое вывозили прибалтам, среднеазиатам и кавказцам.

И не надо меня троллить. Если есть что написать по существу, какое там было благосостояние в 80-х, напишите и сравните с той же Финляндией. Надо понимать железный занавес был для того, чтоб из СССР чудо-бытовую технику в буржуинство не вывозили.
Партийная верхушка в 80-х прогнила полностью - это аксиома и доказательству не подлежит.

ps/Кстати рядовые партсекретари были неплохими людьми, но их беда и их вина, что старцам дали в Кремле засидеться. Они уже не понимали, что творили. И сменив их снизу на дееспособных, а не на глупых лучших немцев, история могла-бы пойти по другому.

triton

надеюсь о расстреле бастующих рабочих в Новочеркасске, Муроме, Александрове в начале 60-х слышали?
Надо понимать железный занавес был для того, чтоб из СССР чудо-бытовую технику в буржуинство не вывозили
Партийная верхушка в 80-х прогнила полностью

Извиняюсь, что вклиниваюсь.

Выходки Хрущева и советы - вещи разные, некорректно ошибки двоешника или проступки одного хулигана вешать на всю школу, как бы тяжелы они, или их последствия ни были.
С железным занавесом не горячитесь, он был двусторонним. В большей и наиболее чувствительной его части - именно со стороны запада. А то, что мы жили без джинсов-жвачки-кока-колы, то это не смертельно - мы не просто жили-выживали, но были здоровее как физически, так и духовно. Наверное тем, кто знал, хотелось Есу или Айком, но имели аппараты Кудрявцева и Лаповка, и их делали сами, своими руками. Делали на коленке, но очень качественно. Возмёте на себя смелость утверждать, что советские радиолюбители в соответствующих условиях не смогли бы повторить и переплюнуть японских радиокудесников?
Плюсы и минусы...
То, что верхушка сгнила - факт, причем сгнила глубоко, до детей и внуков. Но к советам это имеет такое же отношение, как курильщик к букварю.

Очень интересно! У какого пивбара такие анекдоты травят? :)
Такие анекдоты - травит на форумах к примеру Ваш земляк Макс Щекалов, из бывших прокурорских. И он же - постоянно рассказывает, насколько хорошо в Челябинске молодежи и пенсионерам с предпринимателями под мудрым руководством местной власти.

Сергей В

Возмёте на себя смелость утверждать, что советские радиолюбители в соответствующих условиях не смогли бы повторить и переплюнуть японских радиокудесников?
Хмм... Сам лет 15-ть строил, поэтому японцев переплюнуть при соответствующих условиях - легко:)

Если по теме, то скорее всего действительно Не исключено, что весь цирк с ГКЧП был именно для развала и затеян.

ps/ У нас в 80-х завод строился по производству некоей техники. Аналог Харьковского. Так вот ясно помню 1986 год. У товарища из понятно какого отдела спрашиваю, а за каким ..... занимаемся..... дублируем. Так вот ответ примерно такой был - возможно Украина отделится - страна без изделий останется. Для меня это был шок. То бишь это к тому, что в 91 году раз и все развалилось от ГКЧП группы Янаева и иже с ними - это глупые сказочки для детишек. Не было бы ГКЧП - придумали что-нибудь аналогичное. Все там наверху уже давно было заранее известно и спланировано.
Кстати завод так и не построили.

Samson67

Ваш земляк Макс Щекалов, из бывших прокурорских

Не ходите в тот пивбар. Там, наверное, не только анекдоты несмешные рассказывают, но и пиво отвратительное - несвежее и разбавленное :)

triton

Кстати завод так и не построили.

Увы, тот ваш товарищ заранее об этом знать не мог, ибо рылом погонами не вышел :)
А если серьёзно, то грустно и противно.

Сорри, а вы при советах на какой должности работали и какие такие инструкции читали, если не секрет, что-б такие глобальные выводы делать :). И по вашим постам у меня такое впечатление, что вы вообще не в теме.

"советские принципы партийности" - а это еще что за опус ? Вы вообще понимаете, что такое советы и какие у советов могут быть принципы партийности?
Могут. И у советов, и у литературы, и много у кого еще. Изучите этот вопрос поглубже.

Увы, тот ваш товарищ заранее об этом знать не мог, ибо рылом погонами не вышел :)
А если серьёзно, то грустно и противно.
Количество и размер звездочек - на способность к анализу имеющейся информации мало влияет.

Del

Да и работа активистом во времена СССР на протяжении лет пяти сделала свое черное дело :)
Да и сейчас делает - СССР давно уж нет, теперь radioscanner.ru отдувается, переваривая вашу кипучую активность во всех темах, связанных с околополитическим флудом. Модераторов злых на вас нет:)

теперь radioscanner.ru отдувается, переваривая вашу кипучую активность во всех темах, связанных с околополитическим флудом. Модераторов злых на вас нет:)

Сам себе удивляюсь, откуда такая активность. Radioscanner.ru - это святое. В связи с этим мигрирую я из этой мутной темы куда нибудь в клуб, где фотографии наши работы или еще что :)

тот ваш товарищ заранее об этом знать не мог,

вспомнилось, как один мой однокласник, сидя на уроке, написал рассказ, прямо в ученичкской тетрадке. Я читал его В том рассказе было описано будущее. Явственно помню, он писал про распавшийся Советский Союз, про "искоренение пережитков социализма" и ещё про что-то аналогичное.
Так вот, в то время на дворе был ещё только 1980-й год,когдя ещё никто и предположить такого не мог! Я это воспринял как фантастику

killer258

Если бы не год , то можно было предположить , что Вы с ним
в одном классе учились:)


Увеличить

Сейчас во всех интервью хвалится , что ещё со школы мечтал развалить СССР

я сейчас вспоминаю советские годы как очень беззаботные времена
Хочу назад в детство и юность

Сегодня 17 авгуса исполнилось 15 лет "Черному четвергу".Случился дефлекторы, который коснулся всех живущих в России.

Случился дефлекторы

Чего-чего случился ?