На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 52,
участников - 3 [ gray, muha131, NDR]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Коллинеарная антенна. 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Dimik
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва
Сообщений: 653

Дата: 19 Окт 2003 16:59:47 #  

Расскажите пожалуйста, как устроена коллинеарка?

С _виду_ это обычная электропроводящая палка, которая подключена к центральной жиле коаксиального кабеля. Но при таком раскладе непонятно, как формируется ее сопротивление.
Altair
Участник
Offline3.0
с окт 2003
Омск
Сообщений: 453

Дата: 19 Окт 2003 17:33:20 #  

Это несколько палок в четверть, а между ними фазоизвратительный (фазовращательный :-)) элемент. Может быть свернут в трубочку, так что его не видно, а может торчать наружу - петелька эдакая. В результате все палки принимают, фазоизвратители поворачивают, получается что работает как бы антенная решетка. От этого и усиление. Всем ведь известно что оно зависит только от геометрического размера антенны. :-)
Реклама
Google
Дата: 29 Янв 2004 09:25:45 #  

Присоединенная тема:
кто скажет, что такое коллинеарная антенна?

нигде в тех. литературе не встретил такого названия, может это просто 5/8 или антенна с J- согласованием? может где про расчёт и достоинства коллинеарки можно прочесть?
sinclair
Участник
Offline2.3
с фев 2003
Москва
Сообщений: 492

Дата: 29 Янв 2004 09:42:49 #  

Коллинеарная антенна – антенна, для создания диаграммы направленности которой используется ряд излучателей (обычно полуволновых), расположенных в одну линию, и питаемых с постоянным сдвигом фаз относительно друг друга равного 180о [3]. Обычно эти антенны используются в УКВ диапазонах и в верхних КВ диапазонах.


Это я похитил из Антенного словаря.
А вот тут практическая конструкция:

http://cqham.ru/ant_vhf.htm
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14368

Дата: 29 Янв 2004 18:11:55 #  

Свирепый бамбр

Антенны вертикальные 5/8 и т.п. у которых ДН в вертикальной плоскости
"прижата" к земле, часто тоже называют коллинеарными, хотя совсем точного соответствия с определением нет.
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 27 Мар 2008 11:37:59 #  

Присоединенная тема:
Признаки коллинеарной антенны

Коллеги помогите определится раз и навсегда в первичных признаках коллинеарных антенн. Ссылки на классическую литературу антенностроения приветствуются. Насколько мне известно, это длинное полотно, может быть запитано по разному, но имеющее особенность в фазоразворачивающих ток элементах расположенных в пучностях напряжения на кратных резонансных участках этого полотна каждый из которых обязан излучать(естес-но могу ошибаться, поправьте). Поэтому конструкция г-на Harry Homebrew, надо заметить, талантливого конструктора, http://web.telia.com/~u85920178/antennas/6dbvhf0.htm меня озадачила. Што в ней коллинеарного, поясните? Заявленное усиление явно не диполевское, откуда оно берется?
http://web.telia.com/~u85920178/antennas/6dbvhf1.gif
В статье распределения токов по полотну нет, с маманей настолько не дружу, а сходную модель в базе не нашел, помогите разобраться.
Забыл пароль и логин
Участник
Offline3.8
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 1280

Дата: 27 Мар 2008 11:43:18 · Поправил: Забыл пароль и логин (27 Мар 2008 11:45:08) #  

I also managed to get another 6dB or so out of my old tired-out IC260A VHF receiver with a bit of dexterous tuning.
(* - referenced to a simple 1/4-wave whip antenna) может отсюда?
Vlad UR4III
Участник
Offline1.7
с авг 2005
Donetsk
Сообщений: 309

Дата: 27 Мар 2008 14:51:56 · Поправил: Vlad UR4III (27 Мар 2008 14:53:01) #  

А Вы для простоты понимания уберите "Коаксиал балун". Тогда фидер напрямую питает "Стаб", который по видимому является четвертьволновым отрезком линии, замкнутым на конце. На его разомкнутых концах будут разнополярные пучности напряжения. Например, в каком-то полупериоде на верхнем конце "+", на нижнем "-". Если верхний и нижний элементы имеют длину половину волны, то на неподключённых концах элементов будут соответстветствующие пучности напряжения. На нижнем - "+", на верхнем - "-". Следовательно, токи в элементах текут в одном направлении. Коллинеарность.
"Коаксиал балун" скорее всего длиной в половину волны. Делит входное сопротивление "Стаба" на 4. Может и симметрирует основной кабель. Но здесь я не уверен.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2728

Дата: 27 Мар 2008 14:57:46 #  

Dart
Коллеги помогите определится раз и навсегда в первичных признаках коллинеарных антенн
Вообще-то, коллинеарность это больше геометрическое понятие, т.е. что-то, расположенное " в линию". Дальше уже идет антенный сленг. Чаще всего, в настоящее время, под коллинеарными антеннами понимают антенны с одной точкой питания и элементами фазирования токов ( в разрыв провода). На форуме постоянно их прожевывают.
По поводу приведенной конструкции, честно говоря, не понял - здесь вроде только один симметричный волновый вибратор с усилением примерно 3.6 dBi.
Может он имел в виду, то что плечи между собой коллинеарны. Про 6 дБд вообще не понятно.
Vlad UR4III
Участник
Offline1.7
с авг 2005
Donetsk
Сообщений: 309

Дата: 27 Мар 2008 15:13:24 · Поправил: Vlad UR4III (27 Мар 2008 15:15:09) #  

Прочёл статью. Не силён в аглицком.
//Each element and the stab are all a calculated 1/2-wave in length (1030 mm) but stab is to be (5 cm) longer.//
Если длина стаба в "согнутом" положении 1/4 волны, то всё на своих местах.
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 27 Мар 2008 15:13:34 #  

Про 6 дБд вообще не понятно.
А никто и не писал dBd. Там чётко написано:(* - referenced to a simple 1/4-wave whip antenna)

Название "коллинеарная" действительно означает,что элементы расположены в одну линию. И пофигу,какое у них питание.У данной антенны ,если мне не изменяет память длина полотна 2х5/8.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2728

Дата: 27 Мар 2008 15:20:52 #  

Радиал
А что вы понимаете под referenced to a simple 1/4-wave whip antenna?
И речь у автора, как я понял из текста, идет о Each element and the stub are all a calculated 1/2-wave in length (1030mm).
Забыл пароль и логин
Участник
Offline3.8
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 1280

Дата: 27 Мар 2008 15:38:11 · Поправил: Забыл пароль и логин (27 Мар 2008 15:46:59) #  

Как я понимаю, в силу своего скудоумия, это по сравнению с четвертьволновым хлыстиком и измерено старым добрым ic260a. Длинна всех элементов 1/2, т.е. длинна Г-образного элемента = 1 волна. 1030+1030+50мм
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2728

Дата: 27 Мар 2008 15:59:13 #  

Забыл пароль и логин
длинна Г-образного элемента = 1 волна
Длина Г-образного элемента = 1/2 волны (свернут пополам), поэтому выступает на 1/4 волны.
Забыл пароль и логин
Участник
Offline3.8
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 1280

Дата: 27 Мар 2008 16:28:04 #  

Each element and the stub are all a calculated 1/2-wave in length (1030mm) but the stub is to be about 2" (5cm) longer
Каждый элемент и согласующий отрезок (см. чертеж) все расчитаны как 1/2 волны , а отрезок длиннее на 5 см.
По чертежу это не столь явно, как по фотографии.
the length of the coaxial balun should be about 690mm, folded to form a 345mm loop. На фотографии всей петли 34,5 см не видно, а оставшаяся часть согл.отрезка явно больше в 3 раза - как раз около метра.
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 27 Мар 2008 16:52:32 · Поправил: UB5 (28 Мар 2008 09:35:37) #  

Dart
конструкция г-на Harry Homebrew, надо заметить, талантливого конструктора, http://web.telia.com/~u85920178/antennas/6dbvhf0.htm меня озадачила. Што в ней коллинеарного, поясните? Заявленное усиление явно не диполевское, откуда оно берется?

Это не талантливый конструктор, а дилетант или авантюрист.
Потому что усиление симметричного волнового вибратора (это простейший коллинеар, состоящий из двух полуволновых вибраторов), всегда было 1,7 дБд, а не непонятно каких 6 дБ (видимо г-н Harry Homebrew сравнивал её с каким-то расстроенным "крысиным хвостом", что делают только дилетанты). Или для привлечения внимания про эти 6дБ загнул :)

Вот краткий ликбез про вибраторные ряды (коллинеары):



UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 27 Мар 2008 17:06:27 #  

И тут недавно про коллинеары говорили: http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=32872&page=3#msg368693
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 27 Мар 2008 17:41:25 #  

UB5
В констукции антенны не вижу группы полуволновых диполей расположеных в ряд. Что за литература кстати?
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 27 Мар 2008 17:51:04 · Поправил: UB5 (27 Мар 2008 17:54:05) #  

Dart
Upper и Lower элементы, на приведённом вами рисунке, это и есть группа из 2-х полуволновых диполей расположенных в ряд и возбуждённых синфазно с помощью четвертьволнового шлейфа.
А эти две страницы из книги Ротхаммеля.
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 27 Мар 2008 18:30:48 #  

Each element and the stub are all a calculated 1/2-wave in length (1030mm).
Тут автор хотел сказать,что как ни сгинай одну половинку антенны,но её общая длина должна оставаться 1/2 волны
Вообще ,прототипом этой антенны является "Двойной Цеппелин",у которой каждый излучатель по 5/8 ,а всё остальное загоняется в stub.
А что вы понимаете под referenced to a simple 1/4-wave whip antenna?
Я понимаю эту фразу как "относительно обычного четвертьволнового штыря".
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 27 Мар 2008 18:31:10 #  

UB5
У меня эти рисунки в главе 10-2 "Системы полуволновых вибраторов образующие направленую антенну" и определения коллинеарной антенны там в тексте нет.
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 27 Мар 2008 19:04:49 #  

Dart
Ну чем Вас не устраивает объяснение,что коллинеарные-это лежащие в одну линию? Или вот например из Википедии :Два вектора называются коллинеа́рными, если они лежат на параллельных прямых или на одной прямой.
А разжёвывать этот принцип применительно к антеннам никто не будет. Назовите их "однолинейные",и если через 50 лет этот термин приживётся,то будут китайские дети искать тому объяснение).
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2728

Дата: 27 Мар 2008 19:11:48 #  

Радиал
Тут автор хотел сказать,что как ни сгинай одну половинку антенны,но её общая длина должна оставаться 1/2 волны
Вообще ,прототипом этой антенны является "Двойной Цеппелин",у которой каждый излучатель по 5/8 ,а всё остальное загоняется в stub.

Не знаю, что он хотел сказать, но сделал он обычный волновой вибратор с усилением примерно 1.4 дБд. Принцип согласования примерно такое же, как в соседней скандальной ветке про полноразмерный диполь.
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 27 Мар 2008 19:53:04 #  

Радиал
да вроде UB5 нашел источник, по которому это вроде как "полуколинеарная" антенна получается,- кривозапитаные диполи в пучности напряжения. Тогда какое волновое там будет....
Забыл пароль и логин
Участник
Offline3.8
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 1280

Дата: 27 Мар 2008 20:06:32 #  

Each element and the stub are all a calculated 1/2-wave in length (1030mm).
Тут автор хотел сказать,что как ни сгинай одну половинку антенны,но её общая длина должна оставаться 1/2 волны

Радиал, я не настолько силен в шведско-англицком, чтобы оспаривать правильность перевода. Но всё же, что тогда значит but the stub is to be about 2" (5cm) longer? Длиннее чего?
Просто посмотрев на фото и учитывая, что снято под углом и что coaxial balun loop имеет длину 34,5см, видно, что длина каждого stub около метра. Так что это согласованый на 50 Ом полноволновой диполь - она же простейшая коллинеарная антенна.

VSWR? I never even adjusted mine; it didn't need it! - фантастика!
Vlad UR4III
Участник
Offline1.7
с авг 2005
Donetsk
Сообщений: 309

Дата: 27 Мар 2008 22:06:38 #  

Радиал
Ну чем Вас не устраивает объяснение,что коллинеарные-это лежащие в одну линию?
А разжёвывать этот принцип применительно к антеннам никто не будет.
Применительно к антеннам необходимо чтобы то, что лежит в одну линию излучало в фазе, т.е. направление токов совпадало. Например, волновой вибратор, запитанный на расстоянии 1/4 волны от края имеет противоположное направление токов в своих половинках. А если сместить запитку в центр этого вибратора (цеппелин), то токи в половинках имеют одинаковое направление. Смысл коллинеара в следующем. Диполь имеет ДН в виде округлой восьмёрки. Если рядом с ним в линию поместить ещё диполь, питаемый синфазно, то общая ДН преобразуется в "вытянутую" элипсоидную восьмёрку. Увеличивается коэф. направленного действия и коэф. усиления.
Vlad UR4III
Участник
Offline1.7
с авг 2005
Donetsk
Сообщений: 309

Дата: 27 Мар 2008 22:11:13 #  

Радиал
Вообще ,прототипом этой антенны является "Двойной Цеппелин",у которой каждый излучатель по 5/8 ,а всё остальное загоняется в stub.
Вам неплохо бы овладеть анализом распределения тока и напряжения в длинной линии и (что тоже самое) в антенне. Тогда бы, извините, не говорили глупости.
Vlad UR4III
Участник
Offline1.7
с авг 2005
Donetsk
Сообщений: 309

Дата: 27 Мар 2008 22:20:59 · Поправил: Vlad UR4III (27 Мар 2008 22:22:13) #  

Забыл пароль и логин
Радиал, я не настолько силен в шведско-англицком, чтобы оспаривать правильность перевода. Но всё же, что тогда значит but the stub is to be about 2" (5cm) longer? Длиннее чего?
Может быть это поможет
http://babelfish.altavista.com/
Закачайте всю страницу, получите читаемый перевод.
Забыл пароль и логин
Участник
Offline3.8
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 1280

Дата: 27 Мар 2008 22:47:32 · Поправил: Забыл пароль и логин (27 Мар 2008 22:53:55) #  

Vlad UR4III Очень интересная ссылка, спасибо! Уважаю людей с абсолютным отсутствием Ч.Ю., выдёргивающих отдельные слоги из контекста!
А почему stub и wave не перевелось? Я уж в следующий раз как-нибудь сам со словарём. Можно?

Диполь имеет ДН в виде округлой восьмёрки. Если рядом с ним в линию поместить ещё диполь, питаемый синфазно, то общая ДН преобразуется в "вытянутую" элипсоидную восьмёрку. Увеличивается коэф. направленного действия и коэф. усиления. Общая ДН?
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 28 Мар 2008 14:43:22 #  

Дополнительный ликбез по коллинеарным антеннам:






Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.040; miniBB ®