На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 47,
участников - 0
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Прочее —› Мы могли полететь в космос в 1948 году 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 5089

Дата: 15 Авг 2006 01:32:16 · Поправил: Mexico #  

13 мая 1946 года приняли совершенно секретное постановление Совмина СССР
«Вопросы реактивного вооружения», давшее начало ракетно-космической отрасли Советского Союза.

Сталин никакой резолюции на письмо Хруничева не наложил, и постановление не приняли.
Возможно для послевоенной страны этот проект экономически был неподъемен.
Но основали целую отрасль промышленности, через 11 лет первый искусственный спутник,через 15 лет первый пилотируемый космический полет.



Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 603

Дата: 15 Авг 2006 10:52:28 #  

Mexico
На сколько мне известно, пуск человека было достаточно легко осуществить, по сравнению с его возвратом уже в 1957-ом году. И именно по этой причине с 1957 по 1961-й летали отряды космических лаек, а заодно с отработкой технологий изучались воздействия перегрузок, невесомости и других факторов, с которыми предстояло столкнуться.
Фиг с ним, в каком году это произошло, главное что это свершившийся факт и наша страна там была первая!
Правда америкосы тоже молодцы, вон хотя бы из Вояджеры взять. Они уже покинули пределы нашей солнечной системы и до сих пор работают, несмотря на громадное расстояние и возраст аппаратов.
А вот то, что они летали на Луну лично мне почему-то не очень верится. Да и плёнки оригинальных съёмок недавно оказались утерянными, ох не спроста это! Ведь если найдут и обработают современными технологиями много чего интересного может всплыть...
http://www.lenta.ru/news/2006/08/14/tapes/
Реклама
Google
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 15 Авг 2006 11:05:49 #  

Kulikov_Sergey
А вот то, что они летали на Луну лично мне почему-то не очень верится.
Да и Гагарина в космосе не было..... Это кадры ранних съёмок рекламы МТС были.
Оригинал записи:).... не стоит отчаиваться, было ещё много интересных высадок:) Пока был жив сайт аполлоархив ком, оттуда можно было качать мегабайты взлётов и посадок лунных модулей, в реаловском формате и рассматривать, пока в глазах не потемнеет.

З.Ы.
Правда америкосы тоже молодцы, вон хотя бы из Вояджеры взять
Вот, в вояджеры поверили, а в аполлоны нет.... а вдруг и вояджеров-то тоже нет...а?
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 5089

Дата: 15 Авг 2006 11:17:17 #  

По поводу того что нога американского астронавта не ступала на Луну. Видел, слышал, читал и про "ветер" колыхавший флаг, и про следы, и про прочие "аргументы". Также есть контраргументы опровергающие идею о том, что это имитация. Причем на мой взгляд достаточно веские и простые. По поводу ветра и следов например. Маленькая гравитация, безвоздушное пространство, чуть толкни, он и будет болтаться. Короче ее величество инерция. Тоже самое со следами.
kcher
Участник
Offline1.3
с мар 2005
Москва
Сообщений: 136

Дата: 15 Авг 2006 11:23:13 #  

Или этот документ полная лажа, или такие серьезные люди, как Тихонравов и Чернышев, что то курили... А вот в это не верится.

Чтобы запустить пару человек с жизнеобеспечением и аппаратурой в "космос" необходимо совсем не 9 тонн горючего.

Даже сейчас, при нынешних КПД высококалорийных топливных смесей отношение полезной нагрузки к весу топлива составляет 1:100 (плюс-минус там большой - до 300)
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 15 Авг 2006 11:41:23 #  

Mexico
Маленькая гравитация, безвоздушное пространство, чуть толкни, он и будет болтаться.
Ну вот в том то и дело, что практика с теорией очень расходится. А контраргументы есть на все "аргументы", приводимые сторонниками "теории заговора". Ещё многие обвинения строились на фотографиях астронавтов на Луне, заранее смонтированных художниками для каких-то изданий, журналов и т.д., то есть где специалист очевидно узрит монтаж (т.е. "подделку").
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 15 Авг 2006 11:49:42 · Поправил: Юрик #  

Mexico
Флаг не болтается. Он на горизонтальной подпорке держится и форма у него, как в движении. Где-то видел кадры как его ставили. А что там со следами? С Вами согласен, такие снимке на земле сделать невозможно.
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1440

Дата: 15 Авг 2006 11:53:19 #  

Сталин никакой резолюции на письмо Хруничева не наложил, и постановление не приняли

Уважаемый Mexico, читаем внимательно: 46-й год. По Вашему поручению .. рассмотрено ... . Докладываю - полет возможен ..., а вот спуск .. под вопросом. С человеком. Но не с я/б(тогда это было ноу-хау).

Поэтому из ФАУ-2 сначала получилась Р-1 (260 км, 1т б/ч, 76% C2H5OH +O2), а потом Р-2 (ок.600 км, 1т б/ч, 96% C2H5OH +O2). На Р-2 (а позже и на Р-5) уже была телеметрия и р/командный комплекс. (Потом, полететь в космос - это все же - орбитальный полет, а "прыжки" в стратосферу - это была деза соревновательного процесса, мониторинг (да, да), так сказать, каналов утечки).
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 603

Дата: 15 Авг 2006 12:45:10 #  

Это всё конечно интересно и загадочно, думаю загадка решиться будущими покалениями, которые смогут ступить на Луну и обследовать те участки, на которые совершались посадки.
Кстати, один из зондов сейчас ведёт детализированную фотосьёмку поверхности. Все снимки публиковались в сети и как только дошло до съёмок с мест высадки, поток фотографий прекратился, это наводит на определённые мысли. Вполне возможно, аппарат ничего не обнаружил там, где должны были остаться посадочные модули и электромобили.
Касаясь космической связи, хотел бы дать почитать всем вот тут: http://www.lenta.ru/news/2005/02/28/neutrinos/
По последним данным эксперимент прошол успешно, о чём написала "Популярная механика" и у меня возникла мысль, что в будущем вполне возможно будет осуществлять связь не посредством радио, а посредством этих самых нейтрино, для которых преград просто не существует. И вполне возможно, что инопланетяне посылают сигнал именно с их помощью, а не радиосигналы, которые затухают и которым свойственно теряться в помехах от звёзд. Чем чёрт не шутит!
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 2933

Дата: 15 Авг 2006 13:24:42 #  

Во! Аналог темы про самолет и транспортер :)
Думаю лет через 5 Китайцы точно нам расскажут кто же был/небыл на луне первым.
Что касается меня, хочу верить что люди были на Луне, но както не получается, хотя раньше был уверен в этом.
Каждый день по Дискавери и Эксплореру показывают в заставках кадры как чел в скафандре с лунного модуля спускается на поверхность Луны, спрыгивает с последней ступеньки и...
А вот как он назад на эту ступеньку залазит, еще ни разу не показали, а хотелось бы увидеть. Потому что эта последняя ступенька трапа чуть ли не на уровне груди у него оказывается, без домкрата на нее не влезть, да еще в мешке с рюкзаком типа скафандра :)

И если уж америкосы сами официально признали, что массово в голивуде проводили сьемки лунных экспедиций, то спрашивается нафига они это делали, если они на самом деле успешно летали?

Кстати, один из зондов сейчас ведёт детализированную фотосьёмку поверхности.
Уже не снимает. Его собираются об Луну разбить в ближайшее время и через телескопы на вспышку посмотреть.

вон хотя бы из Вояджеры взять. Они уже покинули пределы нашей солнечной системы и до сих пор работают, несмотря на громадное расстояние и возраст аппаратов.
А что Вояджеры? Железная банка с передатчиками и статичными простыми приборами на атомных батарейках. Кончатся батарейки- кончатся и вояджеры. А то что уже далеко- дак запустили давно вот и улетели :)
Вот посадка на Титан- это да, это супер! Круче нее только посадка на Венеру.
Еще марсоходы- тоже здорово!
Ра Дист
Участник
Offline3.7
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 450

Дата: 15 Авг 2006 14:58:27 #  

Забавная картинка. Напомнила схему "Востока" в представлении греческих журналистов, опубликованную в газете "Македония" 13 апреля 1961 года:

Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 603

Дата: 15 Авг 2006 15:12:33 #  

ЗигЗаг
Вот посадка на Титан- это да, это супер!
Я имел ввиду более менее тех времён аппараты, сейчас конечно уже шагнули дальше, но на Венеру летали и успешно садились наши аппараты. Правда отработала станция не долго, венерианская атмосфера постаралась.
Интересно, а как там связь осуществлялась? Спускаемый аппарат-орбитальная станция-Земля это понятно, но вот какие мощности, какие антенны и на каких частотах это мне не известно.
Ра Дист
А крылья нафига, да ещё обрубленные? Видимо дань стереотипам.
Ра Дист
Участник
Offline3.7
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 450

Дата: 15 Авг 2006 15:14:16 #  

А крылья нафига, да ещё обрубленные?

Так ведь греки же. У них традиция - Икар, солнце, воск и все такое :о)
Che Guevara
Участник
Offline1.5
с мая 2006
Сообщений: 55

Дата: 15 Авг 2006 15:56:08 #  

А вот то, что они летали на Луну лично мне почему-то не очень верится.

Не люблю писать с чужих слов, но всё же.

Много лет тому назад, когда я учился на 5-м курсе универа, курс астрономии нам читал проф. Порфирьев В. В.
Много интересного порасказывал.
Он работал в группе астрономов, задачей которых было инструментальное подтверждение координат точек посадок аппаратов на Луну во время "Лунной гонки". И наших и американских.
Только после их "добра" выходило сообщение ТАСС.

Бывало и ошибались.
(Оптика тоже спирта требует :-) )
Звонят с верху: "Упало туда, куда мы пуляли ?"
- "Туда, туда, Ок ...."
На следующий день западная пресса на дыбы - "Фик вам, не в море ХХХХХХХ упало, а на 500 вёрст зюйд зюйд вест"
Премия - в минус, а у кого и партбилет .......

На вопрос "Америкосы были ?" кратко хмуро отвечал положительно.
И они про нас знали, и мы про них.

Если бы у наших не было чёткого документального подтверждения присутствия америкосов на Луне, советская научная пресса порвала бы НАСА как Тузик тряпку.
А была гробовая тишина.
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 15 Авг 2006 16:32:40 · Поправил: Ангстрем #  

Если бы у наших не было чёткого документального подтверждения присутствия америкосов на Луне, советская научная пресса порвала бы НАСА как Тузик тряпку.
А была гробовая тишина.

Факт...

Поэтому из ФАУ-2 сначала получилась Р-1

Но полетела, правда со второго раза, ракета Р-7, а это уже не Р-1, которая была копией Фау-2. В Р-7 были переработаны ЖРД и вся конструкция в целом... а фон Браун, кроме РН "сатурн" ничего не разработал для пиндосов. И то впопыхах.
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 5089

Дата: 15 Авг 2006 16:33:39 · Поправил: Mexico #  

Сам ты совок.
А то янки не копировали, не изучали. А японцы, а европейцы. Абсолютно нормальный процесс. И дело здесь не только в промышленном шпионаже. Зачем придумывать велосипед с нуля, если можно разобрать, изучить и сделать лучше. Китайцы сейчас шпарят, студенты-сорокапятиградусники "любознательней" не хуже наших стали =/
А наши инженеры и конструкторы действительно уникальные и талантливые. В таких условиях создавали.
А сколько наших мозгов туда утекло. Так что это еще посмотреть кто кому "должен".
Orvor
Участник
Offline3.7
с июн 2006
Владивосток
Сообщений: 311

Дата: 15 Авг 2006 16:38:29 #  

Эта фотография, из греческого журнала, была опубликована в советской книге 1955 года "Путешествия в космос", забавно читать представления людей того времени о будущих космических полётах. Вот некоторые иллюстрации из этой книги:


по замыслу учёных того времени именно так должен был выглядеть корабль для полёта на луну.
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 15 Авг 2006 16:45:48 #  

И тут одноступенчатая Фау-2:) Но первым разработал и описал принцип межпланетных перелётов наш, русский учёный Циолковский. При помощи многоступенчатых ракет-носителей. Как в последствии и произошло.
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24886

Дата: 15 Авг 2006 16:57:34 · Поправил: Фотограф #  

Если бы у наших не было чёткого документального подтверждения присутствия америкосов на Луне, советская научная пресса порвала бы НАСА как Тузик тряпку.
Америкосы на Луне были 6 (шесть !) раз . Привезли в общей сложности около 380 кг лунного грунта. Один "камушек" я видел в детстве на выставке в Сокольниках. Другой держал в руках лет 25 назад.
Apollo-11, -12, -14, -15, -16, -17.
http://schools.techno.ru/sch1567/dost/hp/mc/flights/timeline.html
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1440

Дата: 15 Авг 2006 19:18:41 #  

Кстати, один из (советских) пилотируемых лунных модулей (по программе Н-1) в железе лицезрел изнутри и снаружи (по Дмитровскому направлению). Интересно, сейчас с этого железа (титана и цветмета) "буквы" сняты ?
крестьянин
Участник
Offline2.1
с авг 2005
Сообщений: 296

Дата: 15 Авг 2006 19:39:21 #  

Mexico
здорово - вчера послушал - сегодня прочитал
Остап Б
Участник
Offline1.3
с фев 2006
Сообщений: 107

Дата: 15 Авг 2006 21:35:39 #  

И вообще мы самые первые. И ренген у нас ещё при Иване Грозном
был.
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 15 Авг 2006 21:48:36 #  

Забыли ещё перевый выход в космос Леоновым...
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 5089

Дата: 15 Авг 2006 22:43:04 · Поправил: Mexico #  

крестьянин
"..здорово - вчера послушал - сегодня прочитал.."
Газета Пионерская правда =)))

ну обещал же выложить -)
Borik
Участник
Offline3.1
с июл 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 848

Дата: 15 Авг 2006 23:10:53 #  
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14365

Дата: 16 Авг 2006 00:03:23 · Поправил: AOR #  

О программе полетов на Луну и сатурнов с аполлонами в космическом центре им. Кеннеди на мысе Канаверал есть отдельное место с натуральными экспонатами, ведь не все улетает что успевают сделать на земле, а кое-что даже возвращается. Музей очень интересный. Первенство СССР в космических стартах в виде спутника и человека признается честно в самом начале ознакомительной программы. Они оставили даже технику своего ЦУПа конца 60-х, в помещении сделали типа show-room с показом кинохроники, а самое интересное дальше:


Увеличить


Увеличить


Увеличить


Поразила длина сатурна, всех ступеней. Только лунный модуль на нем муляж, остальное похоже все реально, даже всякие электронные прибамбасы с разъемчиками сфоткал, похоже на нашу военную космо/авиа технику, одинаково выглядит, что впрочем неудивительно)
А этот экспонат в отдельном здании другого музея, за территорией спейс-центра, но тоже рядом, там можно понюхать "лунную поверхность", имхо вонючая серая пыль))

Увеличить

Обгорел он изрядно, если обойти посмотреть со всех сторон. Комфортным также не назовешь.

А вообще здорово, можно посмотреть премного всего, кроме истории, разрешается взглянуть на действующий цех по сборке модулей для МКС, причем внутрь через стекло, посмотреть на стартовые площадки, технику для обслуживания шаттла и цех где его собирают и обслуживают (снаружи) и т.д. А у нас за десятки километров не подпустят граждан к действующей космической тематике. Целый день ушел на просмотр всего по программе maximum access.
Globus
Участник
Offline1.8
с мар 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 118

Дата: 16 Авг 2006 00:23:41 #  

не меньше чем "Первые на Луне" поравилась дисскусия до и после фильма (ро ящику). Леонов сказал что наши системы (радио и не только)наблюдения вели все лунные экспедиции от начала до конца. И что если бы была хоть малейшая возможность доказать фальсификацию, Союз своего бы не упустил...
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 16 Авг 2006 09:41:33 · Поправил: Ангстрем #  

Остап Б
Ну "ренген" может и был. А ренТгена не было.
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 603

Дата: 16 Авг 2006 10:54:38 #  

Я раньше тоже свято верил, что люди побывали на луне. Но не понимаю тогда, почему тогда потребовалось всего всего 8 лет с момента первого полёта в космос до момента высадки на луну, а сейчас что бы вернуться требуется в 2 раза больше времени! Технологии шагнули далеко вперёд и на лунной базе люди смогут даже домой звонить, интернетом пользоваться и без особых проблемм проводить QSO. Ракетостроение тоже не топчется на месте, хотя не ушло так далеко, как остальное. Может быть дело в деньгах, может быть в перестраховке, которой тогда просто не было (главное обогнать!)?
Кстати, говорят что наши луноходы собрали не меньше ценной информации, чем астронавты и при этом оказались многократно дешевле.
И ещё, мы всё равно первые вывели космические станции. Сначало типа Союз, ну а потом и Мир. Ничего подобного нашему Миру у америкосов так и не появилось.
В общем гонка космических технологий приостановилась на пару десятилетий, но в скором времени может опять начаться, правда не такая как тогда.
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 2933

Дата: 16 Авг 2006 11:55:44 #  

Kulikov_Sergey
Касаясь космической связи, хотел бы дать почитать всем вот тут: http://www.lenta.ru/news/2005/02/28/neutrinos/
По последним данным эксперимент прошол успешно, о чём написала "Популярная механика" и у меня возникла мысль, что в будущем вполне возможно будет осуществлять связь не посредством радио, а посредством этих самых нейтрино, для которых преград просто не существует.

Показывали по телику этот детектор нейтрино.
Выглядит как гигантский шарообразный аквариум зарытый глубоко под землю и заполненный дейтерием. Оболочка этого шара полностью покрыта датчиками. Неприлично дорогая штука получилась. Но стоимость дейтерия оказалась настолько велика, что его купить не смогли, а взяли на прокат!
Дак вот, эта штуковина может регистрировать всего несколько штук нейтрино за день. Так что скорость связи получится около одного байта в сутки! :) Да и потом пока могут лишь зафиксировать примерное направление, откуда эта нейтринка прилетела, т.е. о селективном приеме на данный момент не может быть речи впринципе.

На сегодняшний день проще в космосе гравитационную линзу забабахать, и с помощью нее модулировать свет солнца, это более реально, чем связь через нейтрино. :)

Che GuevaraОн работал в группе астрономов, задачей которых было инструментальное подтверждение координат точек посадок аппаратов на Луну во время "Лунной гонки". И наших и американских.
Только после их "добра" выходило сообщение ТАСС.

Бывало и ошибались.
(Оптика тоже спирта требует :-) )


Не совсем понятно.
Даже на сегодняшний день, с помощью самых мощных современных телескопов невозможно различить на поверхности луны детали размером менее 50 метров. А уж для точной идентификации и того больше.
Как же наши уважаемые астрономы наблюдали в то время за событиями на луне?
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.040; miniBB ®