На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 50,
участников - 2 [ vretfil, SLB_MN]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Двухдиапазонная антенна 144-430 МГц Моксон+Яги. Публикуется впервые. 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
Автор Сообщение
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2557

Дата: 27 Мар 2006 15:51:42 #  

По моей просьбе автор любезно предоставил материал
для публикации на RADIOSCANNERе.



Полное описание здесь (222 Кб)

http://www.radioscanner.ru/uploader/2006/antennamokson_agi.zip
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2557

Дата: 29 Мар 2006 08:46:36 #  

В дополнение- файлы МАМАНИ для разных вариантов.

http://www.radioscanner.ru/uploader/2006/m_y.zip
Реклама
Google
kosoy
Участник
Offline1.0
с дек 2005
Msk
Сообщений: 8

Дата: 29 Мар 2006 12:03:15 #  

Объясните пожалуйста,
1. как влияет на характеристики материал изготовления (если заменить на медь), несоответствие размеров (диаметр алюминевой трубки, толщина стенок трубки).
2. Материал изготовления основы под антену - из чего делать лучше?
3. под мачту если применить металлическую трубу, то на каком расстоянии должен быть R1 антенны от мачты?
4. куда и как напаивать концы кабеля?

PS: новичок я, пытаюсь понять.
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3348

Дата: 03 Апр 2006 03:12:07 #  

kosoy
1) материал на практике - никак. если не сделаете ее из свинца. разницы между аллюминий-медь не заметите.

главное- качество поверхности элемента. чем качественнее на УКВ- тем лучше. есть возможность применить полированные эл-ты- применяйте. выигрыш будет.

диаметр(наружний) влияет как раз в первую очередь. при уменьшении его- длинну элементов приходится увеличивать, при утолщении- уменьшать.
решить вопрос с укорочением/удлинненением можно либо
а) путем моделирования ант
б) точной настройки ее по приборам.

из всего этого- следует, что если Вы новичок, то выбирайте
а) повторяемую конструкцию, про кот слышали много отзывов.
б) соблюдайте размеры и материалы согласно описания.

толщина стенок трубки- не влияет на электрические хар-ки никак.
не забывайте, есть такой скин-эффект! (и вообще-трубка это или пруток все равно)
она влияет только на прочностные хар-ки ант. ветроустойчивость, ect.

2) что тут имхо "материал под основу антенны"??? материал для изготовления бума(траверсы)? применяют тот, который рекомендовал автор.
если у него аллюминиевая/дюралевая труба- значит и Вам следует применять проводящий материал. металлическую трубу. аллюм, медь или сталь это уже ваше дело.
если у него траверса из изляционного материала- то и в вашей конструкции применить такую же.

разница между элементами при проводящей/не проводящей траверсе - существенная!
если один тип траверсы хотите поменять на другой- то см выше. перемоделировать и потом настравивать заново.

3) в этой конструкции, "концы кабеля" подключаются в разрыв П-образного элемента "квадрат Моксона"
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 03 Апр 2006 19:57:03 #  

NBFM
есть возможность применить полированные эл-ты- применяйте. выигрыш будет.

Это лучше не советовать. А то все кинутся полировать элементы :)) Но мало кто знает разницу между полировкой и шлифовкой.
После полировки параметры могут немного и улучшиться. А вот после шлифовки резко ухудшатся, если частота измеряется сотнями МГц, а элементы относительно тонкие.
Кроме того, в процессе производства проводов, прутков и трубок их поверхность уплотняется, что уменьшает окисление. А при шлифовке этот верхний плотный слой разрушается.

разница между элементами при проводящей/не проводящей траверсе - существенная!

Это когда в траверсе просверлены сквозные отверстия, в которые вставляются элементы.
Тогда, при замене траверсы из изолятора на металлическую, длину всех элементов надо увеличить на 1/2...2/3 ее диаметра.
А если элементы приподняты над траверсой на величину равную или большую диаметра элементов (как на фото), то влияние материала и диаметра траверсы практически незаметно.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 03 Апр 2006 20:53:53 #  

UB5=А если элементы приподняты над траверсой на величину равную или большую диаметра элементов (как на фото), то влияние материала и диаметра траверсы практически незаметно.

А так же практически нет влияния при установки элементов сквозь траверсу с изоляцией их ПХВ кембриком. Провеял 20 лет назад при изготовлении яг на 432МГц. С тех пор, наверно, ни чего не изменилось.
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 03 Апр 2006 21:12:12 #  

ats52
практически нет влияния при установки элементов сквозь траверсу с изоляцией их ПХВ кембриком.

При таком способе влияние немного меньше, но его тоже надо учитывать:
http://rf.atnn.ru/s9/an_902.html http://www.diagram.com.ua/list/an-rw3tj.shtml
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 03 Апр 2006 22:04:58 #  

2 UB5
Спасибо за ссылки. Ради интереса надо попробовать проверить свои антенны в ммане.
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3348

Дата: 04 Апр 2006 01:48:50 #  

UB5
Это лучше не советовать. А то все кинутся полировать элементы :)) Но мало кто знает разницу между полировкой и шлифовкой.
ну отчего же не советовать? насчет шлифовки и полировки- это дельное уточнение. как то и не подумал, что таковое может случится...) но Вы правы.

а полировка- дает существенный результат! даже - на СВ.
полированая на СВ ГП - давала при местных связях балл прибавки.
Сам в это не верил, но когда увидал результаты...
конечно, сам элементы обычно не полирую) но, за качеством поверхности- слежу.



Это когда в траверсе просверлены сквозные отверстия, в которые вставляются элементы.
Тогда, при замене траверсы из изолятора на металлическую, длину всех элементов надо увеличить на 1/2...2/3 ее диаметра.
А если элементы приподняты над траверсой на величину равную или большую диаметра элементов (как на фото), то влияние материала и диаметра траверсы практически незаметно.


про это как то не в курсе оказался...
спасибо, просвятили.
pushkin
Участник
Offline1.0
с авг 2006
нПУЛЧБ
Сообщений: 31

Дата: 03 Янв 2007 20:33:09 #  

А не могли бы многоуважаемые доны в счёт будущих пенсий объянить мне, как мне в ммане сделать перерасчёт данной антенны, если у меня радиус алюминиевых труб увеличился с 0.3 до 0.5 мм ? Всё уже купил, готов делать, но с мманой не разберусь никак...
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5488

Дата: 03 Янв 2007 21:01:55 · Поправил: Valery (03 Янв 2007 21:10:00) #  

pushkin

Двойной клик на проводе и в появившейся табличке измените радиус.
Можно в таблице ГЕОМЕТРИЯ.

И еще, уберите Землю. (надо-"свободное пространство")
pushkin
Участник
Offline1.0
с авг 2006
нПУЛЧБ
Сообщений: 31

Дата: 03 Янв 2007 21:09:32 #  

Valery

Валерий, спасибо за ответ, я не совсем то имел ввиду. Ответил в личку, дабы не захломлять тему.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5488

Дата: 03 Янв 2007 21:10:41 #  

pushkin

Отвечу.
pushkin
Участник
Offline1.0
с авг 2006
нПУЛЧБ
Сообщений: 31

Дата: 03 Янв 2007 22:00:16 #  

Valery
Отвечу.
Отписал, жду ответа :)
Dgery
Участник
Offline1.1
с июн 2006
Сообщений: 13

Дата: 04 Янв 2007 23:01:29 #  

Maxwel Вопрос: Какой коэфициент направлености у этой антены
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2557

Дата: 05 Янв 2007 01:36:03 #  

Dgery
Скачайте файл для MANNA
http://www.radioscanner.ru/uploader/2006/m_y.zip
Та всё и увидите. Я сейчас точно не помню.
ijk
Участник
Offline3.0
с мая 2005
KO85UP
Сообщений: 761

Дата: 02 Апр 2007 16:36:10 #  

И все же, вопрос тут остался без ответа -
из чего изготовлены элементы этой антенны, подскажте пожалуйста!..
ijk
Участник
Offline3.0
с мая 2005
KO85UP
Сообщений: 761

Дата: 03 Апр 2007 11:46:22 #  

Ау! Ну что, никто не подскажет, что за трубочки используются, где их купить? =(
Дата: 05 Апр 2007 11:46:00 #  

To ijk
трубочки 6мм вдиаметре, алюминиевые, куплены на стройрынке.
возможно применение и Д=4мм и 5 мм от "польских решеток" (модет на пару мм размеры поплывут, но можно и такие оставить). Можно и на 8мм поставить- тут размеры и расстояния поменяются чуть больше. А так - в моделировщике все подправляется.
"Бум" тоже со стройрынка - водопроводная толстостенная труба (использовались и с армированием алюминиевой полосой и без нее).
ijk
Участник
Offline3.0
с мая 2005
KO85UP
Сообщений: 761

Дата: 20 Апр 2007 18:06:16 #  

Спасибо.

А подскажите ещё - подключать напрямую таки? не надо делать как у http://www.mydarc.de/dk7zb/start1.htm т.н. CHOKE .. типа балун чтоли .. несколько витков коаксиала на оправке ... ? не лучше с ним будет?
Дата: 21 Апр 2007 19:11:22 #  

to ijk
т.н. CHOKE .. типа балун чтоли .. несколько витков коаксиала на оправке ... ? не лучше с ним будет?

Так будет лучше, но можно и напрямую...
andrew3423
Участник
Offline1.1
с мар 2007
королев
Сообщений: 52

Дата: 27 Апр 2007 19:32:09 #  

Попробовал вот пересчитать в MMANA на алюминиевые трубки d=8мм. с приоритетом в 70см диапазоне на частоты 145 и 435 и получилось что место установки двух элементов прямого и г-образгого (в районе хвоста антенны) совпадают. Что делать? Можно прицепить прямой элемент с противоположной стороны бума? Характеристики получились неплохие.
andrew3423
Участник
Offline1.1
с мар 2007
королев
Сообщений: 52

Дата: 27 Апр 2007 19:33:43 #  

Характеристики расчетные получились хорошие - это я имел ввиду.
Можно эту антенну воплотить как-нибудь?
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.020; miniBB ®