На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 37,
участников - 1 [ Механик]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› А кто реально слышал свое эхо на КВ вокруг земли? 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
FLASH
Участник
Offline2.3
с авг 2007
Сообщений: 187

Дата: 25 Мар 2008 17:51:18 #  

от своего передатчика? Мне как то один HAM в 90 рассказывал о подобном явлении. Правда ли это?
Falcon68
Участник
Offline3.8
с окт 2006
Москва
Сообщений: 2039

Дата: 25 Мар 2008 18:00:25 #  

FLASH
ДА, только вот какова мощность была его передатчика Вы не спросили? ;)
Реклама
Google
FLASH
Участник
Offline2.3
с авг 2007
Сообщений: 187

Дата: 25 Мар 2008 18:12:00 #  

Передатчик морской на двух ГУ 81.
FLASH
Участник
Offline2.3
с авг 2007
Сообщений: 187

Дата: 25 Мар 2008 18:18:40 #  

Но, не Окунь Р-654
Falcon68
Участник
Offline3.8
с окт 2006
Москва
Сообщений: 2039

Дата: 25 Мар 2008 18:19:29 #  

FLASH
Если свыше Киловатта, то можно, если еще и антенна хороша (обычно это две антенны). А на 100Ватт и ниже практически не возможно.
FLASH
Участник
Offline2.3
с авг 2007
Сообщений: 187

Дата: 25 Мар 2008 18:22:42 #  

Я когда то проходил стажировку в Полтаве в полку сверхзвуковых бомбардировщиков ( такие дуры типа истребителя, тока бомбочки кидают). Так те самолеты в добрые советские времена летали на другой конец земли и требовалась гарантированная связь на КВ. Сейчас конечно времена не те, но антенные поля все остались и из аппартуры,как возбудитель использовались Р-140 а как усилитель 5 кВт девайс.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 25 Мар 2008 18:23:50 #  

Вы не успеете перейти на прием чтобы услышать эхо вокруг земли,по средству инет приемника например
http://www.globaltuners.com/ возможно и услышать,надо только выбрать частоту соответственную и
мощность,ну и испробовать чтобы подтвердить сей факт.
FLASH
Участник
Offline2.3
с авг 2007
Сообщений: 187

Дата: 25 Мар 2008 18:26:52 #  

мой вопрос связан с распростанением волн. При скорости 300 000 км в с окружность земли 40 000 км будет пройдена за 0.13 секунд и свое эхо ну никак не услышишь. А вот если учесть что волна бьется от ионосферы об землю и обратно и так огибает землю то вполне можно задержку в скунду-две и услышать.
SamT
Участник
Offline2.6
с янв 2007
Москва
Сообщений: 444

Дата: 25 Мар 2008 18:35:21 #  

Наблюдал сей эффект в 90-х, при аномальных прохождениях на КВ (21 МГц) в CW, передатчик был менее 500 ватт, эхо воспринималось как собственный слабенький искаженный сигнал, задержка составляла доли секунды. К сожалению, об аудиозаписи сего явления в то время не помышлялось...
Falcon68
Участник
Offline3.8
с окт 2006
Москва
Сообщений: 2039

Дата: 25 Мар 2008 18:36:30 #  

FLASH
А вот если учесть что волна бьется от ионосферы об землю и обратно и так огибает землю то вполне можно задержку в скунду-две и услышать.
1) Это по экватору.
2) Земля еще и крутиться. ;)
3) Как не странно, но как пойдет волна(относительно горизонтали) ни кто не знает. ;)
4) Где-то 2-5 секунд есть задержка.

ЗЫ
Обычно это хорошо слышать в CW. Иногда даже с этим фактом приколы были, когда телеграфисты пытались сами с собой связь провести, думая что их зовут по "длинному" пути. ;) (CQ CQ CQ уже не слышно, а вот позывной успевает дойти).
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24886

Дата: 25 Мар 2008 18:38:06 #  

А вот если учесть что волна бьется от ионосферы об землю и обратно и так огибает землю то вполне можно задержку в скунду-две и услышать.
FLASH
Знакомый радиолюбитель рассказывал, что слышал себя (CW) с задержкой примерно в 1-2 буквы. Сначала подумал, что кто-то над ним издевается...
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 25 Мар 2008 18:39:57 · Поправил: RadioKoteg (25 Мар 2008 18:40:31) #  

Я не разу такого не наблюдал,так как с стороны это легче услышать,да и вообще предполагаю что это миф .
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 25 Мар 2008 19:16:00 · Поправил: DEN (25 Мар 2008 19:16:41) #  

Раньше работая в МЧС и имея запас чуть больше 1кВт и хорошую направленную антенну порой (и далеко не всегда) можно было свистнуть в микрофон и себя услышать с небольшой задержкой. Вернее часть концовки свиста.
Как раз в р-не 14Мгц это и проявлялось.
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 25 Мар 2008 19:17:55 #  

RadioKoteg
Не миф.В России когда жил то в радиошколе об этом рассказывали.В радиолюбительской практике наверно сотни случаев.И где то читал что радиофизиками доказано .Выше всё правильно сказано.Но каждый случай наверно частный и не похож один на другой .Да и проводимость атмосферы меняется постоянно от всякого рода погодных явлений.Иногда появляются какбы коридоры для радиоволн в которых они распостраняются зигзагообразно.А кто живёт в дали от крупных городов то наверное неоднократно замечал сверхдальнее прохождение на укв.Я лично балдею от этого явления.По телику куча каналов и радио эфир - что в Киеве сидиш - но чисто без помех на расстоянии в 120 км принимал около 2х часов подряд в пятницу таксистов на 420-440 мгц участке.Был лёгкий морозец- кстати зимой это явление намного чаще чем летом.
PenTod
Участник
Offline5.3
с сен 2003
г. Королёв
Сообщений: 2608

Дата: 25 Мар 2008 20:34:28 · Поправил: PenTod (25 Мар 2008 20:37:23) #  

Где-то 2-5 секунд есть задержка

Сказочники:) при 5 сек. - 1.5 млн. км радиоволна проходит, хм.. 2 отражения от Луны получается... сильно:)) HAARP, с их детскими опытами отдыхает..

слышал себя (CW) с задержкой примерно в 1-2 буквы

Вот это уже реально вполне..

На КВ лично у меня опыта нет, а вот через геостационар на УКВ есть - задержка порядка 0.4 сек. хорошо слышится
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 1495

Дата: 25 Мар 2008 21:53:45 · Поправил: CADET (25 Мар 2008 22:01:19) #  

Кругосветное эхо легче наблюдать на ВЧ-диапазонах в периоды максимума солнечной активности. Многократно слышал, как DX –ы начинали проходить с мощным эхом, как в пустом зале.
Однажды работал, не припомню, на 14 или на 21, поздно вечером. Станций было мало, работал на CQ телефоном. Никто не отвечал. Стал замечать, что будто на моей частоте есть ещё кто-то. Выражалось это так, что при переходе на приём слышал обрывок фразы. Полное впечатление, что кто-то даёт вызов синхронно со мной, но опаздывает на долю секунды. Дал несколько раз QRZ? И каждый раз такой отзвук. Тогда догадался.
Поэксперементировал и убедился, что это мой сигнал. Иногда слышно было даже два раза, но второй раз значительно тише.
В этот же вечер связался со станцией из Ульяновска, (до меня по прямой 180 км) что бывает только во время мощного спорадика или тропо. Но, ни того ни другого не было. Он проходил громко, но с глубокими замираниями. Ульяновец тоже очень удивился, особенно когда повертел антенну и сообщил мне, что мои сигналы у него проходят почти точно с севера, а должны бы с юга.
У меня был голый трансивер FT900 и вертикал R7000.

Через "высокие" спутники пока не работал, но скажу. что и через низкоорбитальные задержка сигнала CW хорошо заметна, поскольку там полный дуплекс.

Прошу также учесть, что при приёме вещательных АМ-станций кругосветное эхо уловить почти не возможно, а то что иногда слышится, это работа разных станций на одной частоте с одинаковой программой. Зато HCJB с однополосной модуляцией на 21455 USB многократно слышал с эхом.
Shephard
Участник
Offline6.3
с сен 2003
из эфира
Сообщений: 3736

Дата: 25 Мар 2008 22:30:43 · Поправил: Shephard (25 Мар 2008 22:34:37) #  

включаем 7.005 МГц и наслаждаемся почти каждый день эхом.
Образец тут
При longway эхе частота искомого сигнала не меняется, ну и значит биений между искомым сигналом и того что с задержкой быть не должно.
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 25 Мар 2008 22:53:13 #  

Shephard
Красота радиопространства:)
RA4FOC
Участник
Offline3.0
с сен 2006
г.Пенза
Сообщений: 503

Дата: 25 Мар 2008 22:56:28 #  

В 1993-1995гг(точно не помню), работал с коллективки на 14 МГц SSB, весенним днём (конец апреля), при переходе на приём в течении ~1с., слышал окончание своей передачи, сигнал немного "журчал".
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 25 Мар 2008 23:28:27 #  

медведьА кто живёт в дали от крупных городов то наверное неоднократно замечал сверхдальнее прохождение на укв.

Такое явление в конце весны в начале лета,называется тропосферное прохождение,на 50 мгц особенно,я помню в далекие советсккие времена как занимался дх приемом.Прикольно в центре Украины принимать RaiUno или еще чтото ,так я впервые увидал в своии школьные года порнушку из западной европы :)

В общем я так уж категорично не отрицаю токое явление,просто сам не сталкивался.
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 1614

Дата: 25 Мар 2008 23:41:57 #  

Прошу также учесть, что при приёме вещательных АМ-станций кругосветное эхо уловить почти не возможно, а то что иногда слышится, это работа разных станций на одной частоте с одинаковой программой. - да, вот я на такое попался как-то давным давно на ДВ :) Причем эхо и не эхо шли с взаимноперпендикулярных направлений, я еще подивился)
RA4FOC
Участник
Offline3.0
с сен 2006
г.Пенза
Сообщений: 503

Дата: 26 Мар 2008 03:05:49 #  

Прошу также учесть, что при приёме вещательных АМ-станций кругосветное эхо уловить почти не возможно
Несогласен, несколько раз слышал (в часы очень сильного прохождения) в районе 15,250 Голос Америки, однозначно с небольшим эхо.
Nefteugansk24
Участник
Offline2.7
с сен 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 396

Дата: 26 Мар 2008 04:29:41 #  

В журнале Радио была статья об испытании радиосигналов. Описывалось, что радиосигнал до какой-либо определенной точки на поверхности Земли проходит четыре основных пути, хотя распространение сигнала сложное - это ближайщее расстояние до передатчика, обратное расстояние вокруг Земли до передатчика и отражение радиосигналов от северного и южного магнитных полюсов. Насколько я помню исследования проводились с помощью направленного радиотелескопа, с целью определения точных азимутов, на КВ.
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6303

Дата: 26 Мар 2008 09:25:52 #  

Один раз довелось себя слышать в начале 90-х. Тогда был у меня UW3DI с помошником на 300W. Сначала думал, что кто-то дразнит меня, но когда понял, что я слышу после каждой своей передачи очень короткий отрезок своего последнего слога, уже было поздно - эффект пропал. =)
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 26 Мар 2008 09:33:09 #  

Прошу также учесть, что при приёме вещательных АМ-станций кругосветное эхо уловить почти не возможно
Ещё как возможно - вот так например (передатчик на Кубе, только станция не вещательная:)) - Аудио V07YL эхо
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 1614

Дата: 26 Мар 2008 09:58:41 #  

Ангстрем, причем интересно, что задержанный сигнал громче в данном случае :) Хотя, видимо, это совсем не редкость.
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 26 Мар 2008 10:03:08 #  

metrolog
В США эту станцию слышат вери стронг и без эхо-эффекта. А почему задержанный сигнал громче - х.з.
Это не редкость, на самом деле - радио Китая можно с таким эффектом наблюдать частенько.
Ramirez
Участник
Offline3.2
с апр 2004
Болгария
Сообщений: 284

Дата: 26 Мар 2008 12:07:21 #  
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 26 Мар 2008 12:17:08 #  

Ramirez
Вам же наглядно разъяснили ещё в той теме, что это микрофон с реверберацией и делай (задержка) эффектом - у некоторых чайников поначалу шок вызывает.
Ramirez
Участник
Offline3.2
с апр 2004
Болгария
Сообщений: 284

Дата: 26 Мар 2008 13:14:38 #  

Ангстрем
В целом файле слышно как у всех наблюдается такое ехо.
http://www.radioscanner.ru/files/download/file5443/eho.mp3

Почему в контесте пользовать ревербератора? Работал уже несколько лет на LZDX, к сажелению пропустил работать на RDXC (но мониторил), работал на WPX тоже, но до сих пор никогда ревербератора не слышал на контесте. А тут сразу два ревербератора?

Почему характер реверберации изменился? Послушайте как он звучит в 0:40 сек. и потом в 1:32 когда RK9JWR давал рапорт. Потом в 2:01 тоже звучит не так. Так же и реверберация слышна у LZ1ND в 1:22, когда позвал второй раз, тоже характер реверберации изменился.

Для меня ето не микрофон с реверберации.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.025; miniBB ®