На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 157,
участников - 14 [ Master485, studentkra, Kilim, XIMIK, US7IGN, Сергей, Олегыч, Mahno, morze, NiXoN555, RA3POP, meteorolog, Microtech, Pavelectric]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› АМ модулятор маломощного передатчика 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 5030

Дата: 12 Янв 2021 23:36:34 #  

1428
Для эфира этот пользую точнее его предшественника
https://www.ebay.com/itm/DDS-AM-LW-MW-SW-TRANSMITTER-MODULATOR-0-45MHz-v3-0-Bluetooth-USB-Encoder-RTP/124507479529?hash=item1cfd395de9:g:DzQAAOSwP2VfcGnb

У меня тоже такой - предшественник то есть. Но у него жуткий лес палок почему-то с шагом в 100 вроде как герц - не пойму, почему. В Вашем экземпляре все нормально, смотрели спектр через SDR?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 14316

Дата: 13 Янв 2021 11:08:00 #  

wazzoo
это могут быть ШИМ от освещения дисплей быть или цикл обновления дисплея.
Реклама
Google
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 1932

Дата: 13 Янв 2021 11:48:44 #  

А если использовать двухзатворный полевик для ам модуляции сигнала от отдельного генератора? Схема выйдет не самая простая, потребуется еще оконечник в классе А. Думаю по линейности должно выйти не плохо.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 14316

Дата: 13 Янв 2021 12:26:26 · Поправил: Хайо (13 Янв 2021 13:17:59) #  

xman
по второму затвору характеристика имеет S-вид. То есть н амалую глубину модуляцию вроде всё красиво, а как только хотите нормальную модуляцию на 50...80% придётся заходить в изгибы характеристики.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 14316

Дата: 13 Янв 2021 12:30:37 #  

чтобы создать высоколинейный АМ-модулятор , надо чёткт исполнять в электронном виде те математические правила умножения синусов. И в схемотехнике пока нет ничего лучшего , чем диффусилитель в ключевом режиме для несущей и его модулирование из строго линейного для НЧ источника тока. Всё остальное - это из раздела "работает ведь". Но качество лучше -30...-40дБ на всех этих упрощёнках не делать.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 2665

Дата: 13 Янв 2021 12:57:50 · Поправил: killer258 (13 Янв 2021 13:02:57) #  

ну а если просто взять выходной каскад , работающий в режиме ограничения амплитуды выходного сигнала напряжением питания, (с соответствующей фильтрацией после него), и модулирующий звуковой сигнал , усиленный до необходимой амплитуды и мощности , просто включить последовательно с напряжением питания выходного каскада? Передатчик по условию задачи маломощный, так что особых трудностей с реализацией этого способа имхо, не будет.

Можно даже вообще взять звуковой усилитель мощности с двухтактным выходным каскадом и однополярным питанием, если у него убрать с выхода разделительный конденсатор, то там по постоянному току будет половина питания, на фоне которой будет переменная составляющая. Вот этим выходным напряжением наверное, и стоит запитать выходной каскад передатчика. Только продумать схему так, чтоб ВЧ не лезло в звуковой усилитель
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1578

Дата: 13 Янв 2021 13:01:52 #  

Одно из применений - проверка/настройка АМ тракта приемника.
Может быть генератором будет простая схема трехточка на транзисторе. Что посоветуете в качестве модулятора? Какой есть опыт построения подобных схем?

В детстве к ламповому приёмнику типа "Ригонда" лепили приставку на 6П3С + контур с отводом + резистор с конденсатором и не переживали про -30 или -40дБ качества, оно устраивало не только для заявленных целей. Нет ничего проще такого варианта, разве что с годами сами ламповые радиолы повывелись из наших жилищ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 14316

Дата: 13 Янв 2021 13:25:04 #  

killer258
я это выше уже писал, 174УН7 брать как питание-модулятор.
выходноц ВЧ-ключ-усилитель должен иметь хорошую прочность по напряжению, чтобы выходная ВАХ была без лишних изгибов.
К примеру, на СВ наверно хорошо работают относительно высоковольтные MOSFET даже как BS170.

Но если возвращаться к диффусилителю с модуляцией тока инжекции, то при правильной конфигурации можно тоже делать несколько 10 мВт.

Тут задача стояла формировать качественную модуляцию , мощность малая, для проверки приёмников. То есть даже антенна не нужна, просто 50 Ом выход на несколько 10 мВ.
btr
Участник
Offline3.2
с июн 2007
Сообщений: 1598

Дата: 13 Янв 2021 13:29:23 #  

AOR
Решений много. Но задача не до конца ясна)). И качество АМ определятся по большей части не конструкцией модулятора. До частот 5Мгц рекомендовал бы сформировать АМ в D-классе на базе ШИМ, микросхема SG3525. Если надо повыше, то возьмите за основу балансник NE612.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 14316

Дата: 13 Янв 2021 13:55:08 #  

btr
и что собираетесь получать на 612ом? АМ с подавленной несущей?
btr
Участник
Offline3.2
с июн 2007
Сообщений: 1598

Дата: 13 Янв 2021 13:57:59 · Поправил: btr (13 Янв 2021 13:58:21) #  

Хайо
Все прекрасно работает с разбалансированной схемой. Посвятил много времени разным конструкциям АМ-модуляторов, поэтому данные советы из реальных экспериментов).
btr
Участник
Offline3.2
с июн 2007
Сообщений: 1598

Дата: 13 Янв 2021 14:00:05 · Поправил: btr (13 Янв 2021 14:01:44) #  

Хайо
Хотите полосу модуляции в мегагерцы на NE612? Пожалуйста, да хоть видеопередатчик:

https://www.qsl.net/zl1wtt/rf_optical.htm
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 14316

Дата: 13 Янв 2021 14:29:21 #  

btr
разбаланс - это вырубить половину схемы и в итоге получаете то, о чём я всё время пишу - простой диффусилитель с модуляцией по току инжекции. Тут удобно, что гетеродин ещё в составе. Наверно для прецизионного эталонного модулятора вынети гетеродин отдельно и питать 612ый чистым синусом от гетеродина около 300мВ размах. Это резко улучшает ключевой режим и по глубине переключения и по скорости и по симметрии. При встроенном гетеродине в состав 612 на выводе (6) нет синуса и нет симметрии по полуволнам.

Но и здесь проблема в подачи модуляции на нижний ДУ (выводы 1 и 2) у которого нет ООС между эмиттерами. Таким образом линейность полной модуляции 50...100% будет тоже на уровне -30..-40дБ.
Резистором 330кОм к +5В даётся смещение на 25мВ без модуляции, чем получаем средний уровень несущей без модуляции.

Это можно улучшать через диоды линеанизации (листаем даташит и аппноуты у LT1228, СА3080, СА3280 или даже 140МА1). Тогда реально можно получать линейность до -60дБ и лучше, всё при глубокой модуляции до 80...90%, что на практике достаточно.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 2665

Дата: 13 Янв 2021 14:38:58 · Поправил: killer258 (13 Янв 2021 14:40:35) #  

наверное, идеальнее всего испытательный АМ сигнал было бы сформировать с помощью технологии SDR, с помощью микроконтроллера и достаточно скоростного ЦАП. Вот там бы наверное, линейность была что надо. Усиливать по мощности ведь не требуется, поэтому не будет выходного усилителя, который мог бы ухудшить линейность.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5620

Дата: 13 Янв 2021 15:06:21 · Поправил: 1428 (13 Янв 2021 15:26:31) #  

wazzoo
жуткий лес палок почему-то с шагом в 100 вроде как герц
Вы производителя об этом спросите.
Производитель и продавец из германии это вроде как одно лицо
и вроде как пожизненная гарантия выдавалась на это изделие.
Да, и палок на выходе нет, и выход там 0.1 или 0.5 Вт уже не помню т.е.
напрямую к приемнику ну никак не подключить.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 14316

Дата: 13 Янв 2021 15:48:36 · Поправил: Хайо (13 Янв 2021 15:49:14) #  

1428
скорее проблема в БП было у wazzoo или при стыковке с приемником.

killer258
я таким и пользуюсь АКИП3904-5 и уже 6 лет им доволен после чистки опорника.

Но тут вопрос был о простом маломощном эталонном модуляторе....
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12412

Дата: 13 Янв 2021 16:25:35 · Поправил: AOR (13 Янв 2021 16:30:45) #  

Даже не эталонном, просто с приличным качеством, хотя это понятие относительно. Хотя делать эталонное тоже хорошая задачка.
С лабораторными приборами вопросов никаких, нужно отдельное устройство, низковольтное, носимое, относительно малогабаритное. Так как готовых нет, лучше собрать, я так думаю. То, что можно получить приличного качества АМ и относительно простыми схемами я не сомневаюсь, когда-то делал модуляцию путем изменения коллекторного тока усилителя, но сейчас вопрос - какими методами достижимо лучшее качество, не делать же все схемы подряд для сравнения. Но уже многое понятно благодаря комментариям Хайо и некоторым схемам в этой ветке, спасибо, есть мысли попробовать как будет время.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 14316

Дата: 13 Янв 2021 16:31:28 #  

AOR
видимо и на проект ОКЕАН это будет полезная штука для бюджетных домашних мастерских.
btr
Участник
Offline3.2
с июн 2007
Сообщений: 1598

Дата: 13 Янв 2021 18:32:50 · Поправил: btr (13 Янв 2021 18:37:12) #  

AOR
Качество вещательной АМ станции не получить на малогабаритном приборе. Тестирование на слух с помощью такого микропередатчика будет условным. А значит вся затея достаточно утопична. Если есть возможность использовать любой промышленный генератор с НЧ-входом для АМ модулятора, можете это проверить подав на него произвольную запись голоса или музыки. А получится в лучшем случае бубнеж при всего-лишь 70% АМ)). Но глубина АМ это отдельная тема)). Кстати есть и 120% АМ, и это не шутка). При формировании АМ на ШИМ можно такую получить. Замечали, как некоторые вещательные станции звучат на КВ? Уровень сигнала небольшой, а громкость ну явно не соответствует несущему сигналу. Хотя такой уровень громкости это не только заслуга ШИМ-схемы.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12412

Дата: 14 Янв 2021 10:31:09 · Поправил: AOR (14 Янв 2021 10:37:49) #  

У вас как обычно свое представление о том, что нужно и для чего, хотя выше разжевано ТЗ. Не пишите неинформативные посты.
В лабе (дома) включаем генератор и на этом вопрос закрыт. А передатчик для немного других условий, отсюда и требования к нему, в том числе по питанию, габаритам и пр.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12412

Дата: 14 Янв 2021 10:41:50 #  

Хайо
Пару схем можно попробовать. На двухзатворном полевике как оцениваете достижимую линейность? Стоит провести эксперимент?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 14316

Дата: 14 Янв 2021 12:21:40 #  

AOR
второй затвор имеет крайне не линейное свойство, из-за которого хорошо получаются смесители. Но нелинейностей там всех порядков и особо 2ого порядка. Поэтому смесители всегда делают с резонансными терминалами.
Соответственно, кривоватость 2ого порядка ляжет на сам НЧ-спектр и вызывает в нём IM2 да и гармоники.
Поэтому двухзатворник ничем не особо хорош или лучше других. Для m<30% годится как и многие другие "удобные" схемы.

Можно LT1228 смтреть как простой вариант с линейной характеристикой модуляции, работает при +5В и выдаст хороший измерительный сигнал до 12 МГц без деградации.
Billy Bons
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Минск
Сообщений: 653

Дата: 14 Янв 2021 13:23:18 #  

ороче, нужен маломощный, автономный источник сигнала промодулированный по амплитуде нужным нч сигналом с неплохим качеством.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&t=84588&p=1864453#p1864453
Почитайте тот топик.Там получился девайс с неплохими характеристиками
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 14316

Дата: 14 Янв 2021 13:33:20 #  

Billy Bons
это уже обсуждали на ветке ранее.
А где там указаны параметры, которые не плохие ?

Судя по фото экранов нам искажения -30...-40дБ в лучшем случае при существенной модуляции.

AOR
А собственно, о каком качестве в итоге Вы при открытии ветки мечтали?
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12412

Дата: 14 Янв 2021 13:45:07 · Поправил: AOR (14 Янв 2021 14:11:01) #  

Для m<30% годится как и многие другие "удобные" схемы.
Маловато....
Хотелось бы -45...-50 дБ по искажениям и глубину модуляции не менее 50 %.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 14316

Дата: 14 Янв 2021 14:45:12 · Поправил: Хайо (14 Янв 2021 14:47:09) #  

AOR
ну тогда LT1228 или К175УВ2/УВ4, или NE612 с линеаризирующими диодами на выводах 1 и 2. Генератор несущей можно на 74АС86 то с кварцем то на LC.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 5030

Дата: 14 Янв 2021 16:03:09 #  

1428
Спасибо. Напрямую не подключал - к выходу модулятора подпаял оплетку фидера одной из приемных антенн, ловил на другую антенну.

Хайо
Я этот модулятор запитывал от аккумулятора - разницы не было
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 1932

Дата: 14 Янв 2021 16:13:04 #  

Хайо
А можете схемку накидать с диодами на ne612 ?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 14316

Дата: 14 Янв 2021 16:27:45 #  

xman
смотрите даташит от ОУ CA3080 INTERSIL в части линеаризации входного усилителя на двух диодах. Неоднократно я это уже применял и сработает великлолепно.
btr
Участник
Offline3.2
с июн 2007
Сообщений: 1598

Дата: 14 Янв 2021 17:20:31 · Поправил: btr (14 Янв 2021 17:21:12) #  

Хайо
Теоретически для решения задачи AOR, должен даже подойти БП средней мощности в классе А, с бетта от 100. Метод модуляции на базу. Несущий с обычного КГ. Главное уровни небольшие подать, чтобы короткий кусочек ВАХ задействовать, тогда кубическая кривая не испортит АМ. КПД будет совсем небольшим, но этой эффективности и не требуется. Надо Professor-а подключать, чтобы смоделировал))
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.027; miniBB ®