На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 163,
участников - 21 [ slavutich, studentkra, mmos, com332, fantom1938, vatsur, AYuGavrilov, NICSON, ako, Mart, streetwind, Lotus, Capuchin, baton-lee, Fizik-cx75, Quinta, Viru, Kim Mathers, Фотограф, ew6ru, SloNicK]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Ромбическая антенна 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
Автор Сообщение
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2633

Дата: 22 Май 2020 17:00:01 #  

Кто-нибудь занимался строительством или эксплуатацией ромбических антенн? Интересует их эффективность на дальних трассах и широкополосность.
Shurup_
Участник
Offline2.7
с апр 2009
Москва
Сообщений: 340

Дата: 22 Май 2020 18:11:00 #  

Решил "загуглить" что же такое ромбическая антенна, и наше вот это

https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/50641-rombicheskaya-antenna-r7td.html
Полагаю там есть кто может проконсультировать
Реклама
Google
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2470

Дата: 22 Май 2020 18:50:40 #  

Радиал
Кто-нибудь занимался строительством или эксплуатацией ромбических антенн? Интересует их эффективность на дальних трассах и широкополосность.
Семён Семёныч...
Ну вы даете. Сто лет антенне. В классической литературе материалов куча. Типы ромбов и рекомендации для них по разным трассам - все давно табулировано.
Эксплуатация, это отдельная тема. Там свои нюансы.
Timofejka
Участник
Offline2.7
с ноя 2015
Владимир
Сообщений: 473

Дата: 22 Май 2020 21:16:04 #  

Широкополостность должна быть очень хорошая, антенна бегущей волны, по сути, но в профессиональной связи не знаю чтобы где то применялась. Наверное из за своих огромных габаритов, особенно на КВ.
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 8001

Дата: 22 Май 2020 23:26:00 · Поправил: Ангстрем (22 Май 2020 23:26:19) #  

Timofejka
Широкополостность должна быть очень хорошая
Аккуратнее с терминами. Сейчас поголовные увольнения начнутся.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2470

Дата: 23 Май 2020 11:13:31 #  

Радиал
Уточните, речь идет о профессиональных двойных ромбах или о радиолюбительских вариантах?
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2633

Дата: 23 Май 2020 17:33:12 #  

Сто лет антенне
Паровой машине ещё больше,но врядли сейчас кто-то расскажет об особенностях её эксплуатации. речь идет о профессиональных двойных ромбах или о радиолюбительских вариантах?
Я вот даже не знаю.что такое Двойной ромб. Речь о профессиональном применении.Когда требуется выездной вариант ,типа КШМ,только для дальних трасс, сигнал шумоподобный.Аккуратнее с терминами. Сейчас поголовные увольнения начнутся.
Не, я увольняю за "антенна работает", а за неопределённые параметры только наряд вне очереди).
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2470

Дата: 23 Май 2020 17:37:40 #  

Радиал
Когда требуется выездной вариант ,типа КШМ,только для дальних трасс
А я вот не знаю, что такое КШМ.
Так вам на прием или на передачу?
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2633

Дата: 23 Май 2020 17:47:21 #  

КШМ-командно-штабная машина. Узел связи.
И приём и передача.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2470

Дата: 23 Май 2020 17:53:53 · Поправил: fil (23 Май 2020 18:00:49) #  

Радиал
Сейчас отсканирую и выложу таблицу с ТТХ ромбов. Но думаю, классические ромбы вряд-ли подойдут для быстрого развертывания.
Почему-то картинка не вставляется в пост.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2020/romb.pdf
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2537

Дата: 23 Май 2020 18:21:55 #  

В советское время была мобильная аппаратная с ромбом, день или разворачивали. А для стационаров РГД - это классика, когда приёмники были тупыми, ромбы даже как приёмные использовали. Справочных данных много в справочнике по антеннам издательства ВКАС
Timofejka
Участник
Offline2.7
с ноя 2015
Владимир
Сообщений: 473

Дата: 23 Май 2020 20:18:57 #  

Аккуратнее с терминами. Сейчас поголовные увольнения начнутся.
Когда поголовные увольнения, на термины внимания уже ни кто не обращает.

У ромба размеры 4 волны. Не очень удобно для мобильного применения. А если уменьшать размеры, получится та же рамка в результате.

fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2470

Дата: 23 Май 2020 20:51:16 #  

Timofejka
А если уменьшать размеры, получится та же рамка в результате.

Если вы о согнутом ромбе с вашей картинке, то это никакая не рамка, а два разнесенных провода с бегущей волной.
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1169

Дата: 23 Май 2020 21:15:08 #  

В начале 80-х служил в отдельном батальоне связи в подмосквье. Р-140, Р136, "Вяз". Одна из штатных антенн - ромбическая антенна. Устанавливали на 4 разборные мачты с растяжками. Высота мачт была около 10 м, человек 10 экипажа устанавливали её за пару часов.
Timofejka
Участник
Offline2.7
с ноя 2015
Владимир
Сообщений: 473

Дата: 23 Май 2020 21:33:22 #  

Если вы о согнутом ромбе с вашей картинке, то это никакая не рамка, а два разнесенных провода с бегущей волной.

Нет я не про это. В книге ромбов наверное с десяток разных вариантов и все они работают по тому же принципу - два разнесенных провода с бегущей волной. Выложил из за раздела "Диапазон использования...".
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2633

Дата: 23 Май 2020 22:22:40 #  

uve
Вот примерно о такой я и хотел узнать. Какая самая низкая частота была,не помнишь? Какая длина полотна антенны? Какие дальности связи получались?
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1169

Дата: 23 Май 2020 22:48:47 · Поправил: uve (23 Май 2020 23:07:55) #  

У меня во взводе была р/ст Р140 и V- образная с одной мачтой, каждое плечо шло от верха мачты вниз примерно под 45 гр. и к низу расширялось до 1м( типа медной сетки). Ромбическая была в 5 взводе, мы его жалели, они дольше всех на морозе ромб устанавливали. Большая диагональ ромба была около 50 метров, малая около 30. На вершинах мачт стояли шкивы, через них протягивался тросик который поднимал полотно ромба после установки мачт.
Точные данные по полосе частот не помню, 40 лет прошло. Нужно искать в архивных материалах.
Timofejka
Участник
Offline2.7
с ноя 2015
Владимир
Сообщений: 473

Дата: 23 Май 2020 23:17:14 · Поправил: Timofejka (23 Май 2020 23:42:59) #  

Большая диагональ ромба была около 50 метров, малая около 30. На вершинах мачт стояли шкивы, через них протягивался тросик который поднимал полотно ромба после установки мачт.
Точные данные по полосе частот не помню, 40 лет прошло. Нужно искать в архивных материалах.


Получается длина стороны не более 30 метров.
Если по Айзенбергу это РГ(65/4)1, основная длина волны будет 30/4 = 7,5 м, а максимальная длина волны должна быть в 2 раза больше, т.е. 15 метров или 20 МГц.

Если там висела РГ(65/2,8)0,6, нижняя частота получится 14 МГц.
UA3UCS
Участник
Offline3.8
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 1197

Дата: 24 Май 2020 14:46:55 · Поправил: UA3UCS (24 Май 2020 14:47:25) #  

Радиал
Кто-нибудь занимался строительством или эксплуатацией ромбических антенн? Интересует их эффективность на дальних трассах и широкополосность.
А что это вас на "дальние связи" потянуло? Вы же адепт NVIS. :))
DKD
Участник
Offline1.7
с фев 2017
Ярославль
Сообщений: 131

Дата: 24 Май 2020 18:18:26 · Поправил: DKD (24 Май 2020 18:34:53) #  

Какая самая низкая частота была,не помнишь? Какая длина полотна антенны? Какие дальности связи получались?

30 лет назад радиостанция называлась Полюс-5. В комплекте была ромбическая антенна. Расстояние ГДР - Москва. Точные размеры не помню. Не меньше футбольного поля было. Антенна широкополосная, чем ниже частота тем хуже Кус в сторону корреспондента.
Вот что нашел:
https://www.radiouniverse.ru/book/antenny/2-16-rombicheskaya-antenna

Причем, точка питания поднята над землей выше, чем точка (вершина ромба) с нагрузкой. Наклонная плоскость ромба обеспечивала максимум излучения ближе к горизонту, в сторону корреспондента.
Чем больше сможете выполнить размер ромба, тем выше будет усиление на низких частотах.

Впечатления от антенны хорошие - связь была всегда, )))
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2633

Дата: 25 Май 2020 10:19:59 #  

Спасибо,буду анализировать. Может и натяну тут у себя что-нибудь .
Модест Петрович
Участник
Offline3.4
с мая 2005
Сообщений: 962

Дата: 25 Май 2020 11:28:06 #  

Timofejka
А если уменьшать размеры, получится та же рамка в результате.
какая рамка? Вы об чем, молодой человек?
если удосужились надергать чего то из интренета, удосужитесь хотя бы в теме быть.
ромбическая антенна это прежде всего антенна нагруженная на сопротивление.
на UK9AAN использовался ромб. был натянут в парке, по деревьям. длина-большая. т.к. антэнна не резонансная, верен принцип "чем больше, тем лучше".
нагрузка была сделана из нихрома, в виде двухпроводной линии замкнутой на конце. и питание симметричной линией. в те времена на ту мощу, ферритов наверное не было :)
работала очень хорошо.
Timofejka
Участник
Offline2.7
с ноя 2015
Владимир
Сообщений: 473

Дата: 26 Май 2020 00:32:59 #  

Впечатления от антенны хорошие - связь была всегда, )))
У нас бски стояли. Связь была не всегда) Возможно из за их ненадежности, уже не новые, каждой лет по 30 - 40, масса неисправностей, по сути ни одна нормально не работала, сотни изоляторов, оттяжек, проводников, линии связи. В каждой что то оборвано или где то пробиты изоляторы, с земли не всегда видно... Периодически приезжали бригады специалистов, что то ремонтировали но без особого успеха. На этом фоне ромбы были бы надежней, поскольку гораздо проще по конструкции при аналогичных характеристиках, разве что размеры чуть больше.

Спасибо,буду анализировать. Может и натяну тут у себя что-нибудь .
Все уже проанализировано 50 лет назад, вопрос только делать или нет. Острая направленность и масса провалов в ДН может стать большим недостатком при работе с мобильными станциями. Гораздо интересней кольцевая коротковолновая ФАР, которая в том же справочнике 1985 года описана. Это будет реальный шаг вперед.
Timofejka
Участник
Offline2.7
с ноя 2015
Владимир
Сообщений: 473

Дата: 26 Май 2020 12:40:36 · Поправил: Timofejka (26 Май 2020 12:42:30) #  

Может и натяну тут у себя что-нибудь .

А это не ромб, разве? Антенна коротковолновая LA-KW 2-40 МГц

Только вертикальный и размеры урезаны до "не могу". Две таких в горизонт подвесить и не нужно ничего изобретать. Чтобы "размазать" колебания реактивности, можно одну половину сделать чуть больше/меньше.
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2633

Дата: 26 Май 2020 16:56:26 #  

А это не ромб, разве?
очень удалённо напоминает,конечно. Но у ромба два проводника, а тут один. Соответственно и диаграмма иначе формируется. кольцевая коротковолновая ФАР,
это широкополосные вертикалы по кругу? так они для пеленгации предназначены.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.045; miniBB ®