На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 49,
участников - 4 [ Voevoda, Slavik, zhenya_yalta, Burr Master]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Частоты Москвы, России и мира —› Киевский WebSDR Боливар 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  9  10  11  12  13  ...  21  22  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10588

Дата: 17 Сен 2020 19:35:01 #  

Вот например у этого можно купить любой метра

Не там смотрите, радиолюбители покупают кабель на ур8лж, олх или других объявлениях, где продают демонтаж или зип от релеек.

Буржуйские кабели тоже бывают разные, медные, луженая медь, алюминий-медь (CCA) оплетка и прочие другие (уже не паяющиеся).
ССА жила - вполне годно, если кабель не крутить на поворотном устройстве, а просто будет подключен на фикс. антенне.



Я не собираюсь останавливаться на 6 дипазонах, а довести их вскоре до 8 или до 10.
...
с корпусами сплиттеры ну никак не влезут.


Тогда уместно шапку коробку побольше взять и не портить готовые изделия CATV-индустрии ;-)
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 17 Сен 2020 21:28:22 · Поправил: Non (17 Сен 2020 23:20:50) #  

покупают кабель на ур8лж, олх

На OLX и удалось купить хотя бы RG-11, других, более подходящих кабелей не попадалось.
А на ur8lv ввобще кабели не попадались, так можно караулить годами.


Тогда уместно шапку коробку побольше взять и не портить готовые изделия CATV-индустрии ;-)

TV-сплиттеры? А вы давно смотрели на них живьем? Ведь это пародия, а не изделие!
Потому что в погоне за удешевлением производители вместо того, чтобы устанавить полноценные F-разъемы на корпус сплиттера, отливают их с корпусом как единое целое! :-o
Смотреть на эту гадость просто невозможно, бррр... Какое может быть качество резьбы из СИЛУМИНА, какое качество контактирования ее и этих хлипких лепестков внутри этого т.н. "разъема" ?
В-общем, не верю, что это можно назвать разъемом. Хватит с меня и недельной траханины с неудачным PL-259.
Вот раскурочу, припаяю - и тогда будет толк! :)
Реклама
Google
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10588

Дата: 18 Сен 2020 10:53:20 #  

Non

Плохо ищите, как минимум десяток объявлений:
https://www.olx.ua/list/q-RG-8/

RG-8 одессазавода там брали по весне гривен по 25-30метр, надо говорить с продавцами, не всегда указанная цена окончательная.

TV-сплиттеры? А вы давно смотрели на них живьем?

Лет 15 по одной из деятельностей их смотрю.
Нормальные надо брать, а не как те ALDA, где проволочка внутри.

И все там вполне нормально с разъемами отлитыми,
купил десятка 2 переходников Fm---SMAf и Fm---BNCf, и беды не знаю, быстро, удобно, без соплей почти на любой вариант подключения.
UA0OAG
Участник
Offline2.1
с ноя 2009
Сообщений: 595

Дата: 18 Сен 2020 14:26:43 #  

У меня есть старинные сплиттеры в больших литых корпусах с F-коннекторами, которые вкручены в резьбу, нарезанную в корпусе. Но габариты у них с полкирпича, и вес соответствующий:) А среди спутниковых сплиттеров были в жестяных корпусах, с разъёмами на одну сторону, вниз. Сверху на них надевалась пластиковая защитная крышка с креплением. Кабели подводились снизу.
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 18 Сен 2020 17:30:17 · Поправил: Non (19 Сен 2020 12:26:24) #  

Нормальные надо брать, а не как те ALDA, где проволочка внутри.

Про дешевые подделки под бренд ALDA никто и не говорит, но Commscope или Teleste, которые вы рекомендовали, в нэзалэжной нэт.
Наверное, поставщики считают, что мы еще недоросли до качественной сплиттерной продукции, и сплавляют подвальную тутфту из-под Жмеринки.
Из новых брендов удалось купить RCI. С виду тоже самое, как DATIX, еще не потрошил.


И все там вполне нормально с разъемами отлитыми,

Вообще не верю никаким разъемам! Тем более отлитыми. Только пайка, только хардкор! :)


У меня есть старинные сплиттеры в больших литых корпусах с F-коннекторами, которые вкручены в резьбу, нарезанную в корпусе.

Ну вот этот правильный подход! Хотя могли бы сделать и меньше полкирпича, но видимо, не стали экономить. Берегите их! :)



Upd.
Еще добавлю: в тех сплиттерах, в которых F-разъемы отлиты как единое целое, центральные контактные лепестки не золоченные, не посеребренные, а лишь ... облуженные.
Объяснять, что это значит для контактного сопртивления в ближайшей перспективе, думаю, объяснять не требуется.

Для телевидения ухудшения контакта большой роли не играет, т.к. TV-сигнал из кабельной системы идет с большой мощностью, и если из-за сплиттера он "просядет" даже на 2 порядка, зомбоящик благодаря запасу усиления и эффективной АРУ даже не заметит.
И совсем другое свистки, которые работают с долями микроВольта и низким ДД: если сигнал уменьшится в три раза - упадет ниже шумовой дорожки.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10588

Дата: 19 Сен 2020 12:23:44 #  

Еще добавлю: в тех сплиттерах, в которых F-разъемы отлиты как единое целое, центральные контактные лепестки не золоченные, не посеребренные, а лишь ... облуженные.

Так они нигде не золоченые.
В тех всех "красивых" СМА китайского производства или в "жёльтых" центральных контактах N/PL тоже не золото, а нитрид тината или что-то подобное.

В общем, это всё не критично для домашних условий и после пред. усилителя - тем более.
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 19 Сен 2020 12:44:41 · Поправил: Non (19 Сен 2020 12:47:56) #  

Согласен, SMA делают по принципу "жуйте, что дают". Засунул как-то желтые SMA в пакетик с озоном - за ночь все позеленели. Благородная латунь, блин.
А вот более солидные разъемы, например, UHF, бывают с позолоченным центральным контактом.
К примеру, 826UHFMRG213P. В отличие от ширпотребовских "SMA рупь ведро" у этого даже заводской индекс есть - 826UHFMRG213P, так что этой информации можно доверять.

Планирую снова высадить антенну на крышу, и в этот раз склоняюсь к варианту "МШУ под антенной", на который вы меня так убедительно уговаривали.
Так что берегитесь, Zmej: если он там гавкнется - тогда вы полезете антенну снимать :))
UA0OAG
Участник
Offline2.1
с ноя 2009
Сообщений: 595

Дата: 19 Сен 2020 16:57:13 #  

На мой взгляд, МШУ там не нужен. Чутьё у свистков большое, а динамический диапазон маленький. При делении сплиттерами, сигнал ослабляется конечно, но при этом и перегрузка уменьшается, сплиттер работает аттенюатором. Меньше будет фантомных сигналов.
Контакты у F-коннекторов попадаются плохие, но довольно редко. Их же видно, при вставлении центральной жилы кабеля чувствуется, она должна с заметным усилием вставляться. И они ведь не только в кабельном ТВ используются, но и в эфирном, и в спутниковом. И сигналы там разные могут быть, и постоянный ток приличный может проходить, в VSAT станциях на передатчик 4х ваттный больше 2х ампер идёт.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10588

Дата: 19 Сен 2020 21:16:26 #  

Non
А вот более солидные разъемы, например, UHF, бывают с позолоченным центральным контактом.

Бывают и с посеребренным, только эти разъемы стоят где-то от 5-10USD/шт и вряд ли продаются в каких-то киевских замухрышках.

ФМ-нотч и разрядник не забудьте, все должно быть нормально.

UA0OAG

Преамп нужен, чтобы "бюджет" после делителей на 6-8 выходов и после 20-30м кабеля был положительным, чтобы не терять исходное SNR из антенны, на УКВ-ДМВ частотах это критично.
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 19 Сен 2020 21:16:26 · Поправил: Non (19 Сен 2020 21:23:01) #  

На мой взгляд, МШУ там не нужен.

Как раз эксперименты показали обратное. Конечно же, я пытался избавиться от такого стремного элемента АФУ, как МШУ, компенсируя его отсутствие увеличением коэффициента усиления свистков (которые с МШУ были сравнительно небольшие, т.е. их запас был большой). Но к своему удивлению, получил весьма плачевные результаты, что хорошо было видно на водопаде.
Видимо, с ростом коэффицента увеличения свистков они заганяются в неоптимальную с точки зрения ДД область.


И сигналы там разные могут быть, и постоянный ток приличный может проходить, в VSAT станциях на передатчик 4х ваттный больше 2х ампер идёт.

Вот именно, что для больших токов/мощностей плохие контакты могут не особо влиять на сигнал, т.к. этой мощностью создается своеобразная микросварка контактирующих поверхностей, и контакт улучшается.
И совсем другое дело плохие контакты для слаботочных сигналов: если в начале контактирование было плохое, то в дальнейшем оно будет еще хуже. Срабатывает закон Мерфи :)


Бывают и с посеребренным, только эти разъемы стоят где-то от 5-10USD

Я бы все же предпочел с позолоченным, с посеребряным у меня уже есть.
И с позолоченным тоже есть, только конструкция совершенно дурацкая, не обеспечивает контакта с оплеткой.

Если высажу МШУ на крышу, придется серьезно задуматься о его герметизации и его SMA-разъемов.
Как один из вариантов B-7000 подойдет? Он эластичный, только не знаю как поведет себя на морозе.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10588

Дата: 19 Сен 2020 21:26:57 #  

Такой герметик не использовал.

Красный "автомобильный", который высокотемпературный для прокладок - рекомендую всем.

На разъемы - клеевую термоусадку, всю конструкцию с преампом - в корпус который исключает затекание воды сверху/сбоку. на дне кабельные вводы и небольшое отверстие для стока конденсата. Можно пакетиков силикогеля набросать еще.
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 19 Сен 2020 21:58:05 #  

Красный "автомобильный",
Можно конкретизировать марку?
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10588

Дата: 19 Сен 2020 22:13:42 · Поправил: Zmej (19 Сен 2020 22:14:34) #  

Такого типа:

https://autotech.ua/pics/tov/big/3768_6638.jpg
https://a.d-cd.net/eb120e4s-960.jpg

Их под десятком разных брендов продают.
Работать аккуратно, плохо смывается с рук, а с одежды вообще нет.
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 19 Сен 2020 22:23:36 · Поправил: Non (19 Сен 2020 22:29:03) #  

Спс.


ФМ-нотч и разрядник не забудьте,

Не хотите лезть на крышу? :)

Не забыл, но поскольку верхняя граница МШУ аж 4 ГГц (!), хорошо бы добавить для защиты от сотовых вышек ФНЧ на ~500 МГц.
Но к сожалению, готовых не нашел, а если колхозить его без векторного анализатора, то высадка точно затянется надолго.
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 20 Сен 2020 19:22:19 · Поправил: Non (20 Сен 2020 19:29:01) #  

Нашел в гугле 3 модели фильтров защиты от сотового оборудования - LBF-790, LTE-614, LTE-470. Для WebSDR 50...450 МГц подходят первых два.
И как всегда, в России их полно, в нэзалежной шаром покати. Может, кто знает доступные местные аналоги?
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10588

Дата: 21 Сен 2020 10:12:38 #  

Неплохо, что такие изделия появились в дешевом ТВ исполнении, осталось дождаться появления на рынках...
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 21 Сен 2020 15:37:35 #  

осталось дождаться появления на рынках...

Так может не надо ждать, а заинтересованным скинуться и купить партию в России?
Сообщество же у нас огромное, можем же помочь друг другу, невзирая на границы.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10588

Дата: 21 Сен 2020 16:04:52 #  

Они есть на e-bay по 10...20$

Народ колхозит и сам http://dedclub.blogspot.com/2018/11/tv.html
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 21 Сен 2020 16:27:35 #  

Это точно не про меня. Я игрушки только из кубиков собираю :)
ReBeat
Участник
Offline3.0
с окт 2008
Eartch, Solar System, Milky Way
Сообщений: 743

Дата: 21 Сен 2020 18:46:54 #  

Нашел в гугле 3 модели фильтров защиты от сотового оборудования - LBF-790, LTE-614, LTE-470. Для WebSDR 50...450 МГц подходят первых два.
И как всегда, в России их полно, в нэзалежной шаром покати. Может, кто знает доступные местные аналоги?


Странно, раньше было наоборот.
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 22 Сен 2020 18:39:43 #  
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 24 Сен 2020 13:19:44 · Поправил: Non (24 Сен 2020 13:24:47) #  

Странно, раньше было наоборот.
Раньше всё было наоборот, даже травка и то зеленее ;)


Дилемма:
- если располагать МШУ как положено, возле антенны, меня получается довольно сложная конструкция, которая мне самому очень не нравится.
Посудите сами:

Антенна ---[ Металлический стакан --- ПФ --- РФ --- МШУ ] ====================== Фидер --- Приемник

Стакан в виде трубы металлической имеет внутреннй диаметр 28 мм.

Конечно, всю эту антенную электроннику лучше поместить в стакан и залить его с двух сторон герметиком.
Полосовой и Режекторный Фильтр в стакан помещаются, но МШУ, увы, нет.
Разве что использовать его без корпуса (металлический!) да еще обточить его плату с двух сторон на пару мм.

Но и это еще не все - посмотрите, сколько разъемов нужно поместить в этот же стакан:

1. SO-239/PL-259, это антенные, от них никуда не денешься.
2. Переходник с PL-259 на ПФ, у которого F-разъем.
3. Переходник с F-разъема на SMA-разъем Режекторного Фильтра.
4. Переходник SMA-SMA между РФ и МШУ
6. Переходник SMA--SO-239
7. Разъем PL-259 для RG-213

Это же 7 разъемов! И еще хрен знает сколько контактных переходов между ними.
И все это в непогоду на крышу, на которую каждый день бегать не будешь.

Не знаю как вас, но эта врангелевская конструкция меня пугает :( Сомневаюсь, что она будет работать надежно, тем более еще на крыше.
К тому же еще не все разъемы для этой мудреной конструкции нашел, снова в поиске.

С точки зрения надежности и ремонтопригодности лучше всё эту электронику (за исключением антенной пары) лучше опустить домой, в тепло и под надзор.

Но тогда нарушается важное условие хорошего радиоприема: МШУ должен быть ДО фидера, а не после него.
C другой стороны, 50 метров имеют 12 дБ потерь. Немало, конечно, но даже если с ними с "земли" и с МШУ свистки, как вы сами видите, уже ловят сравнительно неплохо, то при подъеме на крышу должно добавиться ~ 6дБ, плюс "география" расширится.

В-общем, снова погрузился в раздумия, из которых могут вывести только ваши дельные советы ;)
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10588

Дата: 24 Сен 2020 13:37:53 #  

Зачем в какие-то стаканы помещать компоненты?

Нужно делать при-антенный блок в подходящем герметичном корпусе. Из него на кабельных вводах "сосках" только ВЧ кабель к антенне и в помещение, ну и кабель питания-управления, типа витой пары, если нужен.
Блок должен быть удобно снимаемый, чтобы на доработку или ремонт это делалось легко, а антенна временно подключалась напрямую перемычкой (боченком или каким надо переходником).

Народ, кто роутерами вайфай занимается - даже в дешевые продуктовые контейнеры засовывают свои железки.
Ничего не мешает купить нормального объема пластиковый корпус за ~300-400 гривен с уплотнителем в пазу крышки. https://secur.ua/plastikovyj-korpus-germoboks-ajax-z-90.html и т.п.
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 24 Сен 2020 13:45:20 · Поправил: Non (24 Сен 2020 13:49:33) #  

Зачем в какие-то стаканы помещать компоненты?

Стакан уже есть, входит в антенный комплект. Помещать, чтобы скрыть, дабы не вызвать интерес у вандалов, интересующихся золотишком.
Которого там на самом деле нет.


Нужно делать при-антенный блок в подходящем герметичном корпусе.

Ага, только на его поиски еще не одна неделя уйдет. К тому же количество разъемов все равно меньше не станет.


Ничего не мешает купить нормального объема пластиковый корпус за ~300-400 гривен с уплотнителем в пазу крышки.

Стырят вместе с антенной. Голая антенна будет возбуждать меньший интерес.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10588

Дата: 24 Сен 2020 14:43:04 #  

Вы хотите и рыбку съесть и.... Так не бывает.
Надо делать нормально. Есть коробки и металлические с ключем, можно на мачту не очень высоко ее капитально закрепить, а внутри уже хоть контейнер продуктовый с аппаратурой.

Можно и какой-то стакан-футляр-корпус сделать побольше, чем антенный стакан, сколько нужно под прибамбасы, если доступны слесарные-сварочные работы, чтобы он под антенной висел тоже как часть антенны и не вызывал интереса.
UA0OAG
Участник
Offline2.1
с ноя 2009
Сообщений: 595

Дата: 24 Сен 2020 14:56:04 #  

А что там за полосовые и режекторные фильтры планируются? Делал когда то режекторные для выравнивания уровней ТВ каналов. 1й, 7й и 23й каналы у нас шли сильнее других, их и ослаблял на 10-20 дб. Но это нужно было для миникабельной сети, чтобы выровненные и усиленные потом каналы подать в домовую разводку, а для свистков то зачем?
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 24 Сен 2020 19:12:55 · Поправил: Non (24 Сен 2020 20:21:11) #  

Режекторный FM 88-108 от RTL-SDR, уже упоминал о нем. Уже использую его, но улучшения работы свистков не заметил, хотя FM-станции довольно близко. Ну и ладно, пусть себе стоит, не помешает.
А вот о полосовых упоминал на прошлой странице. Возможно, он даже нужнее, чем режекторный, потому что верхняя граница МШУ (тоже от RTL-SDR) простирается до 4000 МГц, и сами свистки до 1700 МГц - зачем им ловить мусор выше 450 МГц? Ведь сотовые станции никто не отменял, понавтыкивали их где только можно.
И поскольку динамический диапазон бюджетных свистков далек от желаемого, не стоит усугублять его мощными внеполосными помехами.


Кстати, по гирлянде из 7 разъемов все же есть хотя и не эстетичное, но зато радикальное решение:
- выпаять их все нафиг и заменить кусочками RG-58 - не будет проблем ни с окислениями, ни с контактными явлениями, ни с потерями ;)
Solovey
Участник
Offline1.2
с июн 2009
Киев
Сообщений: 105

Дата: 24 Сен 2020 20:24:40 #  

Как вариант можно фильтры разместить в трубе антенны а от них небольшой отрезок кабеля на МШУ, который разместить в небольшой герметичной коробочке с кабельными вводами.
По разъемам могу сказать из практики установки спутниковых антенн, что обычные нелюбимые вами ф-ки служат на открытом воздухе десятилетиями без проблем. От PL ф-разъемы по сути отличаются только примитивным устройством центрального контакта так как они не предназначены для многократных подключений/отключений. Для защиты от дождя и снега чаще всего применяются обычная обрезанная пластиковая бутылка вверх дном.
Вандализм и воровство на крышах уже давно не встречается - доказано тысячами спутниковых тарелок, стоящих там годами, чаще встречается воровство в машинных отделениях лифтов. Если на то пошло, то с коллективных МВ антенн бухарикам проще нарезать аллюминия без малейшего риска что кто-то выйдет настучит по рогам.
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 24 Сен 2020 21:07:24 · Поправил: Non (24 Сен 2020 21:46:00) #  

А зачем усложнять конструкцию разделением, помещая фильтры в трубу, а МШУ в коробку, если небольшого наппилинга МШУ оно все помещается в трубе?
"МВ" - это здесь что, метровые волны?

От PL ф-разъемы по сути отличаются только примитивным устройством центрального контакта
А в разъеме это едва ли не самое главное.
Solovey
Участник
Offline1.2
с июн 2009
Киев
Сообщений: 105

Дата: 24 Сен 2020 22:17:39 #  

Изначально компоненты уже имеют корпуса с разъемами, что позволяет просто соединить их между собой переходниками и разместить два из них внутри трубы антенны, чем обеспечить брызгозащитное исполнение от атмосферных осадков. А один компонент МШУ ввиду его размеров разместить в отдельном "кожухе" будь то обычная электротехническая коробка или банальная пластиковая бутылка вверх дном.
Я вам привел пример спутниковых тарелок потому что за почти 20 лет поставил их пару тысяч и могу точно сказать как ведут себя простейшие соединения на ф-разъемах без всякой герметизации ( от которой больше вреда чем пользы) когда откручиваешь ф-ку спустя много лет а там внутри резьба блестит как новая хотя снаружи разъем почти черный и даже липкий от того дерьма что в нашем воздухе. И в тоже время под резиновым колпачком, которыми комплектовались почти все спутниковые конвертеры часто всё бывает сгнившим в труху.
Что до вандализма, то у нас по крышам чужие давно не ходят, там выходы обычно закрыты на ключ. Если случайно туда и попадет какой-то придурок-вандал, то он сломает вашу антенну просто потому что он хочет что-то сломать и от него никуда ничего вы не спрячете и не замаскируете.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  9  10  11  12  13  ...  21  22  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.027; miniBB ®