На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 159,
участников - 24 [ RA6FOO, studentkra, sergsib, Mihaill, Drug, DVE, shoob2, Zigler, mikov, gremlin, Nikoline, Stanislas, Fleymerillo, alvasdan, SWRadio36, Radio Iskatel, Greenland, ru9tr, tradeeee, taksistradio, Tonik, pendyuk, Gvozdenis, a.radobolski]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиостанции —› Lab 599 Discovery TX-500 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
Автор Сообщение
UBIK
Участник
Offline1.7
с ноя 2017
Neu-Schwaben
Сообщений: 214

Дата: 18 Июл 2019 04:48:31 #  

Если попадает под "рекламу" - смело сносите, но это не она... Я просто читал новостную хэм-полосу - старый-новый тентек, элекрафт К4 с дизайном содранным у 756-ой линейки айкомов, новейшие тексаны похожие на мутировавший "грюндиг сателит 700" из начала 90-х и т.д. все как обычно...

Но... Попался мне на глаза вот такой вот трансивер. Его даже к манпакам не отнести(я туда хотел поначалу запостить). Бросился в глаза необычный дизайн. Я не очень-то в этом разбираюсь, но как по мне он этой вычурной фрезировкой где-то 200$ от цены и отъедает. :D Она не высока - где-то в районе БУ-шного 100W гробика конца 90-х или хорошего КВ-приемника. И это при реал-тайм панораме, и остальных SDR прелестях... Кому такой экран кажется "страшненьким" нужно учесть, что с трансивера запросто выводится IQ поток для внешнего стороннего софта. Из остальных прелестей - полуоктавные входные/выходные фильтры, широкий диапазон питающего напряжения и, что давно нужно бы взять на вооружения японским производителям, малый ток потребления при работе "на прием".

Выход QRP - 10W, тюнера нету - видимо с таким потреблением лучше ориентироваться на механический-ручной ибо ток удержания 2-3 релюшек отъест "всю прелесть экономичности"... Правда есть такие реле как Az850(как раз в диапазон QRP мощностей вписываются), но видимо производитель о них не знал... :D

Жаль что в такой красоте не предусмотрен отсек под современные аккумуляторы(например сменяемые 3x18650)
Ну и как всегда с диапазоном "на передачу" для нашего брата "свободного оператора" - огорчение... :(

Трансивер еще не продают. И понятно с али-экспресс его не купишь, а наше "купечество" себя в обиду не даст... Но как только начнут продавать - пусть счастливый обладатель отпишется о впечатлениях. Думаю интересно будет всем...

http://ea1uro.com/radio/wp-content/uploads/2019/06/DISCOVERYTX500-3.jpg


Вот - сайт производителя...
reeeeee89
Участник
Offline4.5
с ноя 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1198

Дата: 18 Июл 2019 09:05:35 #  

Да, радио интересное!
Будет версия и с тюнером, насколько я понял.
Потребление тоже "вкусное" и есть замах на защиту от внешних воздействий.
Реклама
Google
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9337

Дата: 18 Июл 2019 09:09:08 #  

Следим, ждём, надеемся :)

Аппарат 3 года строили люди, сами небезразличные к полевой работе в эфире типа наших мероприятий День манпака (Manpack Day)
Можно только пожелать удачи в скорейшей реализации намеченных планов.

PS: цена для российских р/л будет около экв. $700.
За SDR во фрезерованном корпусе в интересном форм-факторе и с редкой экономичностью - считаю весьма достойным показателем.

Успехов создателям!
NanoVHF
Участник
Offline3.7
с сен 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 662

Дата: 18 Июл 2019 09:59:14 · Поправил: NanoVHF (18 Июл 2019 10:01:24) #  

Для интересующихся, это аппарат по типу M0NKA/Маламут и иже клонов...
Классический SDR с IQ трактом по НЧ и DSP обработкой на STM32F-какой-то там серии. Современный дизайн великолепен! Монохромный экран не будет на солнце тухнуть. Для всех любителей манпаков #Надобрать!

Из странного - всего 48кГц полоса обзора. Жиденько как-то по сегодняшним меркам.
UBIK
Участник
Offline1.7
с ноя 2017
Neu-Schwaben
Сообщений: 214

Дата: 18 Июл 2019 17:43:35 · Поправил: UBIK (18 Июл 2019 17:45:04) #  

Из странного - всего 48кГц полоса обзора. Жиденько как-то по сегодняшним меркам.
Как по мне - разумный компромисс между техническими параметрами и сервисными возможностями(наличием панорамы). По большому счету DDC(IC7300, IC7610, K4, новые FlexRadio и тысячи тех или иных их клонов) это инженерное недоразумение, "эволюционный аппендикс" порожденный маркетингом американских производителей чипов и унификацией профессии приборостроителя и радиоинженера. По сути не очень прозорливый проектировщик осциллографов решил дать совет не особо находчивому радиоконструктору и понеслось :D... Красивые цифры по "динамике" и чутью для одиночных измерительных сигналов, но абсолютно неустранимая "проблема ADC overflow" на суперпозиции множества сигналов каждый из которых в отдельности вписывается в динамический диапазон приемника. Отсюда относительно низкая реальная избирательность. В том же ICOMе это понимают и всячески стараются завуалировать - от применения ручного аттенюатора(ха-ха) в дешевой модели, до какого-то странного последователя приемника прямого усиления(!!!) в виде дискретного переселектора вкупе с петлей АРУ и аттенюатора с не совсем каноническим поведением. Другие производители даже с этим не заморачиваются...
RD8DR
Участник
Offline3.1
с апр 2006
Эфир
Сообщений: 854

Дата: 12 Авг 2019 07:20:38 · Поправил: RD8DR (12 Авг 2019 09:43:00) #  

Как начинающий манпакер этой модели трансивера обрадовался, а затем немного расстроился...
но по порядку обо всём (ЭТО МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ)
+ как по рекламе защищенная модель от влаги, пыли
+ обзорная панорама
+ компактность

- и вновь все в проводах...
- нет антенного тюнера
- нет отсека для БП и Аккумуляторов
- нет возможности крепления штыревой антенны

из пожеланий производителям и конструкторам данного девайса:

Если трансивер делается как походный вариант, я думаю нужно делать законченный блок
в котором должны быть
1. отсек под аккумуляторы и блок питания.
2. антенный тюнер
3. разъем изолятор для штыревой антенны
4. Протокол ALE2G (3G) (для без поисковой связи по заранее подготовленным частотам)
5. КВ пейджер для установления связи в авторежиме
6. Если трансивер умный, то возможность работы в цифровых видах связи
7. Ну и без проводная связь с внешними устройствами WiFi или блютуз (для коннекта со смартфоном или планшетом)
8. Раскрытый на передачу (для служ.связи)

ПЫСЫ

9. мощность 20 ватт
NanoVHF
Участник
Offline3.7
с сен 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 662

Дата: 12 Авг 2019 10:34:29 #  

10) Как результат вышеперечисленного - цена больше 1000 дол + релиз через 5...7 лет
reeeeee89
Участник
Offline4.5
с ноя 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1198

Дата: 12 Авг 2019 11:11:39 · Поправил: reeeeee89 (12 Авг 2019 11:13:00) #  

RD8DR
Ну Вы загнули.
Приемопередатчики такого класса стоят гораздо больше 700$:)
Что касаемо тюнера, то обещали версию с ним.
Ну и 20 ватт в такой корпус "не влезут".
NanoVHF
Участник
Offline3.7
с сен 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 662

Дата: 12 Авг 2019 14:35:52 #  

Возьмём хотя бы 20Вт. Да, их можно в этот корпус запихать и если он точно цельнофрезерованый, то, возможно и терморассеяния хватит на недолгое алёканье. Потреблять только такой трансивер на передачу будет Ампер 5, не меньше. Дальше, надо разростать размер на автотюнер под широкий диапазон импедансов, а не под стандартные 15-150 Ом. АКБ под 5 А тока надо уже хорошие, а значит - опять увеличивать корпус. Каждый лишний квадратный(кубический) сантиметр цельнофрезованного корпуса увеличивает стоимость не слабо.

Прикинул, по всему списку хотелок, этот комбайн тянет тыш на 5 зелени и имеет размеры и вес какой-нибудь вояцкой станции. Т.е. оно совсем не радиолюбительским становится и тем более не любителей ЩРП. Это еще не касались вопроса софтверного решения программных модемов, сопряжения БТ/ВиФи/3Г модема. GPS забыли прикрутить в хотелку, иначе П.П 4,5 мало имеют смысла.
RD8DR
Участник
Offline3.1
с апр 2006
Эфир
Сообщений: 854

Дата: 14 Авг 2019 06:19:02 · Поправил: RD8DR (14 Авг 2019 06:23:13) #  

NanoVHF
пункт 4 ALE2G (3G) это не сотовая связь
***
Automatic Link Establishment (Автоматическое установление связи) ALE , является стандартом для цифровой инициации и поддержания КВ радиосвязи. 

ALE - это функция в радиопередающей системе КВ связи, которая позволяет радиостанции устанавливать
или инициировать цепь между собой и другой КВ радиостанцией или сетью станций. Цель состоит в том,
чтобы обеспечить надежный быстрый метод вызова и соединения во время постоянно меняющегося распространения радиоволн,
помех приема и использования совместно используемых каналов занятых или перегруженных КВ каналов.


ССЫЛКА на ВИКИ

а по пункту 5 КВ пейджер,
я имел ввиду что то похожее на Winlink Express

reeeeee89
NanoVHF

по корпусу - с моими хотелками понятное дело что корпус не цельно фрезерованный
а уже формфактор МАНПАК радио схожее с Р-143, Харрис, Кодан...

а по поводу ВаФай или блютуз это как замена ЮСБ кабеля на случай если вы решили вести лог и управлять трансивером при помощи ноута, компа или планшета...
RD8DR
Участник
Offline3.1
с апр 2006
Эфир
Сообщений: 854

Дата: 14 Авг 2019 06:27:24 #  

если проект запустят и всё пойдет хорошо, пусть будет несколько линеек этих трансиверов
скажем ТХ500 тот который видим сейчас
ТХ501 почти он но с антенным тюнером
ТХ511 с тюнером и отсеком под АКБ
и скажем ТХ700 это МАНПАК
UBIK
Участник
Offline1.7
с ноя 2017
Neu-Schwaben
Сообщений: 214

Дата: 14 Авг 2019 09:31:02 #  

2RD8DR:
Ну Вы и тролль... :D

мощность 20 ватт
нетрудно посчитать увеличение напряженности поля в точке приема... CтОит ли он размена на ухудшение технологичности и увеличение потребления?

8. Раскрытый на передачу (для служ.связи)
3. разъем изолятор для штыревой антенны
Согласен...

7. Ну и без проводная связь с внешними устройствами WiFi или блютуз (для коннекта со смартфоном или планшетом)
Абсолютно излишне...

4. Протокол ALE2G (3G) (для без поисковой связи по заранее подготовленным частотам)
5. КВ пейджер для установления связи в авторежиме

Вы случаем не Шойгу? На любительских диапазонах это не разрешено, да и вообще нигде кроме военного дела не используется... Зачем?

6. Если трансивер умный, то возможность работы в цифровых видах связи...хватило бы и RTTY и PSK31. Новые "сверхпрогрессивные" моды как пришли так и уйдут...
RD8DR
Участник
Offline3.1
с апр 2006
Эфир
Сообщений: 854

Дата: 15 Авг 2019 10:37:58 #  

UBIK
может я и тролль
а вот ALE 2G пользуют р/л во всем мире ССЫЛКА
и КВ пейджеры и КВ модемы р/л пользуют тот же RFSM8000
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9337

Дата: 15 Авг 2019 12:20:22 #  

NanoVHF
10) Как результат вышеперечисленного - цена больше 1000 дол + релиз через 5...7 лет

Это точно) Коллеги, пишущие новое "ТЗ" разработчикам аппарата, очевидно, не догадываются о количестве "жопо-часов", требуемых на реализацию каждого нового пункта ТЗ :))
слишком большом, чтобы можно было сопоставить его с количеством потребителей каждой новой функции, помноженном на увеличение стоимости и получить такое конечное удорожание каждого изделия, которое устроило бы большинство...
К сожалению, такова реальность.

На мой взгляд, аппарат в таком форм-факторе, как он был представлен, с тюнером и при наличии всех необходимых радиолюбителю, обычных для аппаратов такого класса функций внутри куска 1.6-60 МГц, и заточенный больше под КВ - самодостаточен. При модульной конструкции каждый может сам придумать различные варианты внешних батарей (в зависимости от задач), крепления их и приёмопередатчика как на тело оператора - для использовании в движении, так и к элементам снаряжения. Тут большой простор для творчества.
К слову, по такому модульному принципу строятся многие спецназовские КВ шарманки, как отечественные, так и у иностранцев. Правда, по отзывам самих разведчиков, цельная конструкция всё же более надёжна. Но радиолюбители - не спецназовцы и таскают своё оборудование без экстрима и обычно весьма аккуратно, поэтому форм-фактор как у 599 по опыту личных походов в переноске гораздо удобнее, чем когда тащишь цельный, большой и тяжёлый "кирпич" размером с коробку из-под обуви :) Манпаки хороши тогда, когда не нужно тащить больше ничего, кроме него самого ну и, может, личного оружия. А когда за спиной тянет рюкзак 30 кг, то класть в него +10 кг кирпич уже негоже, поэтому масса шарманки с батареей, гарнитурой и антенной не должна превышать 2-3 кг.

Мне от данного аппарата будут нужны, пожалуй, только встроенный тюнер, ЧМ режим с выбором трёх полос (как на IC-7100) и прописанной полной таблицей CTCSS/DCS на приём и на передачу независимо, возможность работы во всём диапазоне 1.5-60 (понятно, с гарантией хар-к только на хэмских бэндах), нормальный syllabic squelch в SSB (о боже, сделайте хоть кто-нибудь это!), нормальный шумодав для ЧМ с выбираемым гистерезисом и возможностью выставить задержку в мс на открытие (норма для КВ-ЛБ), нормальное сканирование как по памяти, так и по выбираемым диапазонам.
Всё остальное уже может, а где-то и должно быть внешним.
UBIK
Участник
Offline1.7
с ноя 2017
Neu-Schwaben
Сообщений: 214

Дата: 15 Авг 2019 20:33:55 #  

(понятно, с гарантией хар-к только на хэмских бэндах)
Непонятно почему это должно быть понятно :) ... Нужно изначально грамотно проектировать аппарат и тогда такого вопроса даже не возникнет... А изделие пригодится в различных отраслях и ведомствах...

а вот ALE 2G пользуют р/л во всем мир
Все пятеро... используют?

А о модеме и пейджере я ничего не говорил…
RD8DR
Участник
Offline3.1
с апр 2006
Эфир
Сообщений: 854

Дата: 16 Авг 2019 07:16:56 #  

UBIK
системой ALE 2G сам пользовался правда софтовым вариантом...
коннектился в основном с буржуями
но был и казус в моей практике... как то ночью на 3,5мГц законнектился с европейски аэропортом ((((
QSL не выслали...
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.024; miniBB ®