На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 55,
участников - 4 [ zhenya_yalta, ra3tmo, Edd, rigel]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Любительская радиосвязь —› КВ усилитель на 300 ватт есть ли смысл брать? 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
Автор Сообщение
Доктор Михельсон
Участник
Offline1.8
с сен 2016
161 регион
Сообщений: 122

Дата: 03 Авг 2018 19:03:08 #  

задумался покупкой КВ усилка на гу50 дает 300ватт,и вот вопрос нужен ли он? если толк? трансивер выдает 90 а 300 это не намного больше,при таком проходе на КВ могут и не услышать?! если смысл на гу50 брать?
UA3UCS
Участник
Offline3.8
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 1351

Дата: 03 Авг 2018 19:25:00 · Поправил: UA3UCS (03 Авг 2018 19:25:53) #  

Доктор Михельсон
Дело хозяйское, конечно, но на мой взгляд усилитель имеет смысл ставить лишь в том случае, если его мощность будет не менее чем в десять раз превышать мощность возбудителя.
Реклама
Google
ЛВС2
Участник
Offline2.3
с мар 2007
Москва
Сообщений: 491

Дата: 03 Авг 2018 19:54:38 #  

Делал такой в своё время.
Постоянно не использовал, но иногда включение помогало.
Размер небольшой, стоял не мешал.
А вот на 43Б не прижился. По моим потребностям ненужный монстр.
UA3UCS
Участник
Offline3.8
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 1351

Дата: 03 Авг 2018 20:09:53 #  

ЛВС2
А вот на 43Б не прижился. По моим потребностям
Оптимальный вариант, наверное, около 500 Вт - и комплектующие проще и выход приличный.
Петров-Рабинович
Участник
Offline1.1
с сен 2015
пока еще Земля
Сообщений: 44

Дата: 03 Авг 2018 20:17:51 #  

таки в свете современных тенденций, под призмой нынешних условий, помощник меньше полутора кило это не помощник, а 300 ватт так это вообще куарпи
ua3bh
Участник
Offline1.9
с дек 2008
Москва
Сообщений: 398

Дата: 03 Авг 2018 20:31:16 #  

на гу50 дает 300ватт
Это ж сколько 50-х надо ставить, чтобы выжать 300 Вт ? 6 шт, не меньше...
С 90 Вт поднять до 300 - разницу мало кто заметит. Скорее никто.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8106

Дата: 03 Авг 2018 20:36:47 #  

Да, разница100 и 300вт будет совсем небольшая.
Лучше упереться рогом и взять кВт. С него же можно получить любые мощности до кВт. Зато надежность возрастет.
UA3UCS
Участник
Offline3.8
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 1351

Дата: 03 Авг 2018 20:46:33 #  

ua3bh
Это ж сколько 50-х надо ставить, чтобы выжать 300 Вт ? 6 шт, не меньше...

3-4 шт.
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 03 Авг 2018 21:31:07 #  

Как владелец усилителя в 1кВт, который уже который год пылится без дела, могу сказать что он абсолютно не нужен, если нет хороших антенн и не планируется работа в соревнованиях в категории HP. При обычной работе на 3,5 кило ты не слышишь уже большую часть зовущих тебя. к чему все это?
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2673

Дата: 03 Авг 2018 21:40:19 #  

Попробуйте на трансивере поработать на 90 Вт и на 30 Вт. Если разница будет стоить тех денег, то брать усилок на 300 Вт.
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3348

Дата: 04 Сен 2018 02:21:18 #  

Следует отметить - смотря в чем работать.
Одно дело ssb, другое дело современная цифра. Разница при работе на 50 вт и 100 - очень ощущается.
Так что 300 Вт, да на вполне надежных ГУ50, если еще старых выпусков до 81 года - то вообще очень неплохой вариант. Тем более маленький и можно в поле/на дачу с собой таскать.

Насчет же "упереться рогом за квт" советую поглядеть почем нонче обойдется тот квт и учесть, что для питания усилителя класса АБ понадобится минимум 5 квт подводимой. Не во всякой квартире и не всякая проводка позволяет сие.

И еще при эксплуатации кыт-а необходимо иметь соотвествующие подводимой антенны. И хорошо настроенные. Это на день сегодняшний не каждому и всякому по силам и возможностям.
С такими мощностями палка-веревка и тюнер уже не канают.
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline3.0
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 937

Дата: 04 Сен 2018 05:45:15 #  

Киловатт слишком серьёзно, плавали-знаем.
Везде, где есть слабое место-стыковка антенны с кабелем, "тонкий" кабель, какие-то ферриты в устройствах согласования, и так далее-всё будет искрить и гореть.
Более всего будут не рады вашему киловатту соседские любители радио и телевидения.
Хотите проблем и ужасающих счетов за электроэнергию-да хоть 5 киловатт.
Хотите жить спокойно-включаете 500 ватт по ночам, на НЧ-диапазонах.
jevgenij_YL2
Участник
Offline2.2
с дек 2013
Даугавпилс, Латвия
Сообщений: 360

Дата: 04 Сен 2018 17:15:09 #  

Есть смысл, особенно если цифру гнать в эфир
Бродяга68
Участник
Offline1.1
с сен 2018
Тамбов
Сообщений: 76

Дата: 10 Сен 2018 13:56:14 #  

Ламповый усилитель 300вт - легко, а вот транзисторный возможно посложнее..
NanoVHF
Участник
Offline3.4
с сен 2013
Санкт-Ленинград
Сообщений: 847

Дата: 10 Сен 2018 16:35:24 · Поправил: NanoVHF (10 Сен 2018 16:36:22) #  

ИМХО, 300Вт смысл брать есть! Особенно, если за него не сильно много денег просят.
Ставим трансивер в облегчённый режим 20...30Вт и алёкаем 300 Ваттами не напрягая ни трансивер ни домовую электрическую сеть. Для повседневной работы в эфире 300Вт - за глаза. Практически все, услыхавшие вас на 300Вт, вам ответят. На 80...100Вт - совсем не факт.
+ лампочки - это защита от статики и от отгорания конца из-за повреждения антенны.
500Вт и больше, конечно хорошо - но цена начинает расти существенно, по отношению к 300Вт.
При наличии нормальной антенны типа Яги и 300Вт хватит, когда на диполь и 1кВт может оказаться мало.

В общем, смотрим в карман, на антенны/кабели и задачи применения УМ.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14358

Дата: 10 Сен 2018 16:59:19 #  

100 Вт vs 300 Ватт это 5 дБ разницы. Это может принести успех в редких случаях, в каком-нибудь pile-up. Порой настройка модуляции и компрессия поднимающая среднюю мощность дадут прирост сопоставимый. Поэтому нетолько важна пиковая мощность, но и настройка всего тракта в целом, его линейность и т.д.
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 1381

Дата: 10 Сен 2018 18:02:18 · Поправил: rn9aaa (10 Сен 2018 18:05:14) #  

AOR
Если принять вашу логику и математику то и 1 КВт не несет успех ибо это 10 дБ против 100 Вт :) а против 300 вообще бессмысленный прирост в 5 дБ :) Верно :) Ну а если еще и компрессор то вообще..
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14358

Дата: 10 Сен 2018 19:05:26 · Поправил: AOR (10 Сен 2018 19:25:49) #  

Это сообщение для тех, кто понимает что такое 5 дБ. Несмотря на то, что действительно разница между 300 Вт и 1 кВт такая же, как между 3 кВт и 10 кВт - это к теме обсуждения не относится. Топикстартеру рекомендую брать УМ в случаях, если "тихий" эфир в месте расположения, а не как во многих современных городских условиях, ну или для соревнований. Главное не иметь завышенных ожиданий.
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 10 Сен 2018 19:24:32 #  

Практически все, услыхавшие вас на 300Вт, вам ответят. На 80...100Вт - совсем не факт.
практически (город, диапазонная дельта) уже на мои 50Вт корреспонденты чаще меня слышат лучше, чем я их. наверное поэтому в трансиверах больше 100Вт и не делают за ненадобностью.
NanoVHF
Участник
Offline3.4
с сен 2013
Санкт-Ленинград
Сообщений: 847

Дата: 10 Сен 2018 19:41:41 · Поправил: NanoVHF (10 Сен 2018 19:43:18) #  

US7IGN
Это зависит от того, по месту вы работаете или в DX балуетесь. При первом скачке радиоволн и 10Вт отвечают и 5 и, даже 1Вт. Радиус 500...1500км.
А, вот, если брать второй и более скачки, алёкать DX-ов куда результативнее на 300Вт, чем на 50...100Вт. Там, как раз, на приём, лишние 5...6дБ могут сыграть рояль, особенно в CW и Digi это хорошо заметно.

Ограничения 100Вт в трансиверах совсем по другому критерию.
Бродяга68
Участник
Offline1.1
с сен 2018
Тамбов
Сообщений: 76

Дата: 10 Сен 2018 19:56:07 #  

Вот представьте себе такую картину: В вашей квартире 5 комнат, в одной из них лампа освещения 100вт. И вот вы путём умелой расстановки зеркал пытаетесь осветить этой лампой и другие свои комнаты. Эффект как бы имеется - всюду относительно светло, и не надо спотыкаться в кромешной темноте. Но, если в каждой комнате будет гореть такая лампа, согласитесь - сие намного лучше..
Проблемы высоких мощностей, это в первую очередь, или во-вторую, микроискрения в сравнительно плохом кабеле, разных соединений, плохих контактов между металлоконстукциями на крыше или АФУ, не говоря уже о самой конструкции усилителя. Отсюда помехи по TV и прочее и прочее.. В данном случае полностью согласен с высказываниями участников подобных тем..
А 300вт к примеру, имеют почти все, кто желают иметь, реализуются подобные схемы очень и очень легко.
И ещё. Для дальних связей и пайлапов, я бы сказал так: Каждый лишний ватт дорог..
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 2981

Дата: 10 Сен 2018 19:58:40 #  

Десятый год на даче трудится мой савмодельный (из последних) УМ на 4-х Гу-50. Были и на 2-х и на 3-х. Собран в корпусе УВЧ-66 (кто ходил уши и горло греть в поликлиники в 70-80-х прекрасно помнят этот аппарат). Сделал переключение накала и анода под "плавающую" от 180 до 240 В сеть. Теперь я могу дать от 11 до 14 В на накал, а также: 600-900-1200 на анод. Трансивер там тоже живет безвывозно, мой дачный ЕСУ -900 с автотюнером, строится по входу УМ прекрасно. Мощи , что бы снять 350-400 Вт нужно ватт 40 - вполне щадящий режим для аппарата. Полтинников - штук десять-пятнадцать в запасе, проверенных и отобранных по Ку, а работают они очень долго и надежно. Ни одного прострела или КЗ за всё время не было: приезжаю на дачу в -25 гр. мороза, в радиошэке -20, включаю накал на полчаса и газовый обогреватель, растапливаю печку, через час даю высокое (сначала - 600 в) и - вперёд. через два -три часа у меня в доме - тепло и сухо:). Конечно, многое зависит от конструктива и качества сборки, монтажа и применённых элементов. У меня все пайки залачены цапонлаком, все переключатели, токосъёмы и контакты промазаны циатимом: никаких проблем не возникает от глубокого минуса до дикой жары. Трансивер и тот брыкается на низких температурах, ещё как. Достоинства УМ на полтинниках: по фигу резкие броски и отключения Э/Энергии, дешево и сердито, лампы - доступные и надёжные (хоть и за них сейчас лупят много), не нужно охлаждения (хотя летом я вытяжной вентилятор всё таки кладу на верх решетки УМ, особенно при работе в цифре). Так, что решайте сами. Металлокерамика и металлостекло это: другой подход и другая эксплуатация. И денег - в разы больше.
jevgenij_YL2
Участник
Offline2.2
с дек 2013
Даугавпилс, Латвия
Сообщений: 360

Дата: 10 Сен 2018 20:18:12 #  

АOR вы бы вместо «децибеллов» написали бы проще: «Антенна- лучший усилитель!»
Так обычно на форумах учат старожилы новичков у которых голый трансивер а у самих 3 квт под столом в гараже.
Нассчет искрения.
Естественно кабель толстый.
Свой самопал на основе р140 я просто напрямую подключил в щиток на три фазы сразу. Не выбивало ничего, соседи живы, ни у кого в такт моему бпск31 свет не моргает. Ради любопытства смотрел термокамерой флир - нигде и ничего.но проводку коакс делать хоть для 300вт надо тщательно
Бродяга68
Участник
Offline1.1
с сен 2018
Тамбов
Сообщений: 76

Дата: 10 Сен 2018 21:01:27 #  

Рад за вас, коллеги, так держать!

Помнится случай из давней практики диапазона 160м. Один товарищ работал ГУ-29, второй Р-140. Первый "пылил" по диапазону достаточно сильнее второго. Это говорит о линейности выходных и предкаскадов, в однополосном режиме она должна быть чрезвычайно высока, а в режиме ЧМ необязательно..
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 10 Сен 2018 21:44:09 #  

Это зависит от того, по месту вы работаете или в DX балуетесь

скорее от диапазона и прохождения. в Турции на 5Вт и проволочный диполь на 10МГц отвечали от Украины до Японии. на те же 5Вт и проволочные антенны на 14 МГц вообще отвечают все, кроме Австралии и ЮА. по месту вообще никаких проблем на 7МГц. на 80-ке на очень низковисящий диполь (точка подвеса метров 7) отвечали все от Испании до девятого района на 100Вт. и это в тесте - когда вокруг одни киловаттники. в случае с направленными антеннами все еще лучше. в случае с ДХ просто нужно знать где и как звать в пайлапе. на двадцатке взял несколько экспедиций на 5Вт и проволочную дельту зовя максимум 10 минут. в квартире усилитель вообще вреден - только помехи соседям делать...

просто попробуйте эксперимент - начните ЩСО с кем-то на 100Вт и потом сделайте 10Вт. мало кто даже заметит что уровень сигнала упал, не говоря о том, что перестал слышать. не зря начинающим 10Вт разрешали. тот, кто научился работать на 10Вт сможет и на 100Вт с любым связаться. а кто не может на 100 - тому и киловатт не поможет...
ua3bh
Участник
Offline1.9
с дек 2008
Москва
Сообщений: 398

Дата: 10 Сен 2018 22:04:32 #  

100Вт и потом сделайте 10Вт. мало кто даже заметит что уровень сигнала упал
Точно заметят, если спросить об этом. Если промолчать, что снизил мощу, могут принять за капризы прохождения. Я вот последние 3 месяца работаю 5 - 10 - иногда 15 Вт ( больше нету). Почти всегда отвечают. Разумеется, не на CQ.
PS ( Ник не совпадает с новым позывным).
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 10 Сен 2018 22:35:57 #  

Если промолчать, что снизил мощу, могут принять за капризы прохождения.
я именно это и имел в виду. на сикью обычно не отвечают не потому что не слышат, а потому что не интересен. сикуляя из дому на 100Вт ответят меньше, чем сикуляя на 5 Вт из полей.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.025; miniBB ®