На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 78,
участников - 1 [ Sergey Avdeev]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан 2хх и Selena - до 1984 года на Ge-транзисторах 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  ««  1  2  3  ...  81  82  83  84  85  86  87  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
vatsur
Участник
Offline2.0
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 397

Дата: 17 Сен 2020 21:02:29 #  

Хайо
Вообще ещё не факт, что это зеркалки, так как в области 1,6...2,5 МГц в наше время мало что гремит в эфире.
Да, точно! Это не зеркалки, это гармошки гетеродина. В огороде от батареек хорошо слышно, когда шума эфира мало. От сети, в шумах почти незаметно.
Направление устранения понял. Спасибо.
Unkers89
Участник
Offline0.0
с сен 2020
Серов
Сообщений: 42

Дата: 18 Сен 2020 17:58:15 #  

Здравствуйте Океановоды!
Примите в свои ряды. Имею "Океан-209" выпуска октябрь 1981 года. За прошедшие годы практически не работал. По прошествии лет - (после простоя) решил включить и вот ОНА - вскрылась неисправность. Рычал как зверь, на регулятор громкости не реагировал. Выявил неисправный электролит - С127, в УНЧ. Заменил. Набрел на Ваш форум.
Прочитал вдоль и поперек. Кое-что исправил и переделал. Результат есть.
1. Переделал блок питания - переделал печатную плату, у меня она была на транзисторе (маркировки не было) подозреваю что КТ837. Выставил 9,0 вольт. Еще раньше в 80-х годах прошлого века (был молод и неграмотен в деле радио) перемотал трансформатор БП. Мотал вторичную навалом. Эффекта не получил. После стольких лет уже имея некоторый опыт, перемотал как положено (виток к витку). Ну и провел некоторую переделку. Стал меньше фонить, работа радует.
2. Заменил в стабилизаторе на VT6, VT7 (4,4 в.) стабистор 7ГЕ-АК на светодиод АЛ307. Напряжение не плавает (хотя раньше не обращал на это внимание), по крайней мере в больших пределах. АПЧ УКВ диапазона работает нормально. S-метр реагирует. УКВ блок не переделан на FM.
3. В блоке УПЧ выпаивал и проверял все транзисторы на предмет коэфф. усиления. Все записал. Некоторые заменил (естественно на транзисторы с большим Ку).
4. Переделал АМ детектор по схеме Хайо (по схеме удвоения). Работает.
5. Настроил ПЧ АМ (465 Кгц) - результат хороший.
6. Подобрал и заменил диоды в смесителе Д9Б на Д311. Стало лучше.
Возник вопрос, как настроить АРУ. Так как кажется что она не работает. S-метр на УКВ работает, а на КВ не шевелится. Подскажите - куда смотреть? Или Я не так понял ее работу. Короче буду рад любой помощи.
Реклама
Google
Unkers89
Участник
Offline0.0
с сен 2020
Серов
Сообщений: 42

Дата: 18 Сен 2020 19:25:56 #  
Unkers89
Участник
Offline0.0
с сен 2020
Серов
Сообщений: 42

Дата: 18 Сен 2020 19:31:29 #  
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13504

Дата: 18 Сен 2020 19:37:41 #  

Unkers89
спасибо за отзыв и описание.

трансформаторы нрмально в приёмниках, фон и шум не по их причине, дополнительная вторичка не нужна.

В стабилизаторе -9В заменить резистор (470 Ом) у стабилитрона на транзистор КП303Д с током 6мА. Это много меняет и по стабилизации и по току покоя трансформатора.

АРУ от завода не правильно сделана во всех ОКЕАНах.

Правильно - это последний каскад в тракте сначала убавит усиление до некоторого разумного лимита, потом УПЧ после смесителя и уже в конце сработает АРУ в УВЧ.
В ОКЕАНах последний УПЧ толкьо немного меняет усиление на 6...12 дБ всего лишь а УВЧ берет самый большой разбег АРУ на себя. Таким образом приёмник ещё в смесителе работает с малыми сигналами и это даст лишний шум.

АРУ надо наладить таким образом, что разгонный УПЧ вывести в "мощны режим" током хотя бы 3,5 мА , желательно 5 мА (КТ326Б/ГТ313Б), чем всем детекторам достанется сигнал в Вольтах во всех режимах.

Далее я поставил усилитель АРУ на КП103 , чем можно убрать из АРУ-детектора режим шунтирования и делать детектор высокоомный, что способствует росту выходного напряжения и можно подцепить АРУ-выпрямитель к контурам слабее (меньше искажения).

Далее, надо перекинуть активность АРУ на последний УПЧ и для этого в его эмиттерную цепь поставить диод или 2 диода. Таким образом, ещё при малом сигнале ток эмиттера стремительно падает и этот транзистор берет на себя 26...32 дБ из АРУ-динамики, когда УВЧ и первый УПЧ ещё работают малошумно с усилением.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13504

Дата: 18 Сен 2020 20:07:20 #  

Unkers89
смотрите 18 страницу, там уже АРУ пошла првильными мыслями исправления

http://www.radioscanner.ru/uploader/2018/209_agc_new.jpg
vatsur
Участник
Offline2.0
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 397

Дата: 18 Сен 2020 20:30:31 #  

Unkers89
после модернизации
http://www.radioscanner.ru/uploader/2020/dsc07405_1_ocerednaa.jpg

Это, бурые конденсаторы, плёночные? Я б керамику поставил, или многослойные.
vatsur
Участник
Offline2.0
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 397

Дата: 18 Сен 2020 20:33:50 #  

Хайо
Вообще ещё не факт, что это зеркалки, так как в области 1,6...2,5 МГц в наше время мало что гремит в эфире. Это может быть приём на гармониках гетеродина, так как смеситель всёравно работоспособен на грамониках, несмотря на чистку гетеродина. Для этого надо на модуле СВ поставить ФНЧ к выводу 17. Это существенно снизит продавление КВ.

Сейчас взял планку СВ с донора, переделал - свистов нет. Нет и намёков на приём на гармониках. Какой-то контур в моей планке дефективный, подозреваю первичка УВЧ криво намотана.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13504

Дата: 18 Сен 2020 22:51:03 #  

надо на гармоники гетеродина проверять. Я это делаю широкополосным анализатором спектра, где сразу 0-30 МГц вижу.
Да, очевидно повлияет схема и порядок намотки на гетеродинные гармоники - уже проверено. Далее повлияет исполнение выходной симметричной обмотки к смесителю. Там надо устранить емкостную связь с контуром и оттуда емкостная разбаланс.
Ещё немало зависит качество контактов на планке, особенно те, которые отвечают за заземление/блокировка.
vatsur
Участник
Offline2.0
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 397

Дата: 19 Сен 2020 09:37:14 #  

Хайо
А как правильно мотать? Основную катушку в двух нижних секциях, а катушку связи в третей, верхней? Или основную размазывать по всем трём секциям, а связи сверху только в третей?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13504

Дата: 19 Сен 2020 09:45:56 · Поправил: Хайо (19 Сен 2020 09:47:32) #  

да, в больших СССР-каркасах маловитковые обмотки связи надо ставить в верхнюю секцию, так как в ней мало меняется AL при прокрутке для настройки резонанса в контуре. В большинстве импортных каркасах надо ставить обмотку связи в нижнюю секцию.

Контурную и выходную обмотку строго разделить по секциям для предотвращения емкосной связи и емкостной разбалансировки.
Unkers89
Участник
Offline0.0
с сен 2020
Серов
Сообщений: 42

Дата: 19 Сен 2020 20:42:53 #  

Всем откликнувшимся спасибо большое.
Хайо Блок питания был вот такой. Конденсатор как видно, уже поменял на 4700 мкф.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2020/dsc07267-1.jpg
плату переделал по своей схеме. Родную убрал.
Unkers89
Участник
Offline0.0
с сен 2020
Серов
Сообщений: 42

Дата: 19 Сен 2020 20:46:55 · Поправил: Unkers89 (19 Сен 2020 21:22:53) #  

vatsur
Да конденсаторы пленочные. Керамику не нашел. Пока поставил такую.
Попробую поискать в своих закромах. Найду то конечно поставлю.
Unkers89
Участник
Offline0.0
с сен 2020
Серов
Сообщений: 42

Дата: 19 Сен 2020 20:50:32 #  

Выявил не работающий диапазон КВ-4 (49 м). Сравнил с КВ-3 (41 м), так как они почти идентичны.
Обрыв в катушке УВЧ контура. Перемотал L-19. Все заработало. Старичок ожил.
Unkers89
Участник
Offline0.0
с сен 2020
Серов
Сообщений: 42

Дата: 19 Сен 2020 20:56:51 #  

Хайо
Спасибо за подсказку. Буду смотреть и проверять. Страницу 18 глянул, придется переделывать.
Заметил такое. При включении напряжение на эмиттере Т3 изменилось. Хотя до этого выставил точно 0,7 в.
Отрегулирую его, посмотрю что будет. Наверное опять изменится. Буду искать причину.
Unkers89
Участник
Offline0.0
с сен 2020
Серов
Сообщений: 42

Дата: 19 Сен 2020 21:04:10 · Поправил: Unkers89 (19 Сен 2020 21:22:37) #  

Хайо
АРУ надо наладить таким образом, что разгонный УПЧ вывести в "мощны режим" током хотя бы 3,5 мА , желательно 5 мА (КТ326Б/ГТ313Б), чем всем детекторам достанется сигнал в Вольтах во всех режимах.
Ставил по Вашей схеме, правда ГТ322/ГТ313 - эффект не получил. Стал тише работать, Убрал, все вернул как было.
Только потом понял что Я же его не настроил (Я имею ввиду контур ПЧ в его цепи.). Пока оставил по старому. Скорее всего переделаю как Вы рекомендуете попозже.
Unkers89
Участник
Offline0.0
с сен 2020
Серов
Сообщений: 42

Дата: 19 Сен 2020 21:19:40 #  

Хайо
А блок питания стал такой, правда уже стоит на своем месте. Плохо видно. КЦ405И ставил.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2020/dsc07323-1.jpg
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13504

Дата: 19 Сен 2020 23:13:27 #  

Unkers89
я на конденсатор не крепил блок, а брал стойку М4 50мм.
Эти оранжевые EPCOS хорошие, в promelec в Екате брал, как только появились.

в разгонном УПЧ ставьте лучше КТ326Б/ГТ313Б , так как ГТ322 не любит токи более 4 мА, появится термическая нестабильность колеектор-база и хрюкание потом, особенно на ЧМ, когда постоянно присутствует мощьный сигнал.
Unkers89
Участник
Offline0.0
с сен 2020
Серов
Сообщений: 42

Дата: 20 Сен 2020 16:55:56 · Поправил: Unkers89 (20 Сен 2020 16:56:26) #  

vatsur
Вот такую керамику нашел, не знаю только подойдет или нет.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2020/dsc07413.jpg
Unkers89
Участник
Offline0.0
с сен 2020
Серов
Сообщений: 42

Дата: 20 Сен 2020 16:59:25 #  

Хайо
Так и сделаю, благо они есть (у меня). Большое спасибо.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13504

Дата: 20 Сен 2020 18:44:45 #  

Unkers89
наверно не хуже не лучше советской)

Проверить на одном из них, несколько раз паять при 360С с полным прогревом выше 150С. Смотреть на лак, если сыпится - не берите.
Unkers89
Участник
Offline0.0
с сен 2020
Серов
Сообщений: 42

Дата: 21 Сен 2020 15:41:20 #  

Хайо
Это Вы про керамику? Проверить на одном из них, несколько раз паять при 360С с полным прогревом выше 150С. Смотреть на лак, если сыпится - не берите.
Я их вчера немного проверил, пока без нагрева. Что-то они мне не понравились. Емкость при измерении плывет вверх, пальцами руки зажмешь - вниз съезжает. Оставлю пока те которые поставил. У них по крайней мере такого не заметил.
Подбираю детальки под разгонный УПЧ КТ326Б/ГТ313Б, Как соберу буду ставить. Половину наверное придется ставить со стороны печати, половину со стороны деталей. Вот такой будет винегрет!
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13504

Дата: 21 Сен 2020 16:09:42 #  

Unkers89
из-за этого винегрета в итоге вырос проект новой печатной платы)
vatsur
Участник
Offline2.0
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 397

Дата: 21 Сен 2020 18:17:03 #  

Там все хорошо помещается. Каскоды на место коллекторных резисторов. ГТ313 влез так же, только термотрубку натянул, что об экран контуров не коротил. Со стороны дорожек только SMD блокировочные С, контурные R и часть АМ детектора.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13504

Дата: 22 Сен 2020 00:43:57 #  

vatsur
ага, так есть. Ничего там хитрого нет. Главное, не спешить.
vatsur
Участник
Offline2.0
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 397

Дата: 22 Сен 2020 13:51:33 #  

Хайо
Подскажите, как бороться с ложными ФМ-станциями? В мануале я не понял. Есть пару мощных станций, не далеко. Их фантомы гуляют по всему диапазону, например, если станция 95мГц, она может появится на 107 и 91 мГц. Не понятно, что это гармошки, наводки. Телескопом можно отстроить, но не сильно.
sergejj2005
Участник
Offline1.0
с ноя 2016
Абакан
Сообщений: 6

Дата: 22 Сен 2020 18:17:41 · Поправил: sergejj2005 (22 Сен 2020 18:18:02) #  

Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста, какой приёмник какого вернее года предпочтительнее к отладке и модернизации взять, до 1984 года с УНЧ на П213 или после на 817ых кремниевых? В плане более лучшей с заводе схемы (деталей) по радиотракту.

Мне больше нравится звук германиевых усилителей и вскрыв сегодня свой 209ый, который по косметике на 5, расстроился, что там УНЧ на кремнии.
Также есть в наличии более поздний Океан 209 на германии, но в состоянии на 3.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13504

Дата: 23 Сен 2020 08:07:21 #  

УМЗЧ на КТ814/815 в отдельности работает лучше, чем УМЗЧ на П213. Ключевое слово - в отдельности. То есть, это без учёта предусилителя и без учёта динамика.

Предусилитель на печатной плате с КТ814/815 неудачный изначально по концепции и даже после доработки не дотянет по качеству к доработанному предусилителю на плате с П213.

УМЗЧ на П213 можно наладить с высоким качеством и в итоге эта схема в целом работает лучше чем вся схема на плате с КТ814/815.

Ещё имеем дело с акустикой в сочетании с усилителем. УМЗЧ на П213 не слишком дэмпфирует динамик, в отличие от КТ814/815 и 174УН7. Поэтому приёмник с УМЗЧ на П213 даст более мягкий тембр на низких и средних частот, чем тот же корпус с тем же динамиком от более современных усилителей. Это вопрос к тому, что у этих динамиков для расширения диапазона вниз допускается резонанс. Если от "перестарания" разработчика УМЗЧ имеется слишком твердое дэмпфирование, динамик по акустике не может выдать низкие, как это заложил разработчик динамика.

В HiFi стремятся к жесткому дэпфированю, но там динамики изначально разрабатываются без резонансов до 16Гц и тогда усилитель должен это прецизионно питать. В ОКЕАНе ситуация другая и поэтому в целом оказался доработанный по интермодуляции УМЗЧ на П213 более удачным выбором дл второй жизни приёмников в 21ом веку.

Рекомендуется установить в ОКЕАН-209 динамик из 214ого, придётся немного допилить корпус.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13504

Дата: 23 Сен 2020 08:07:55 #  

vatsur
какой установлен тюнер?
vatsur
Участник
Offline2.0
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 397

Дата: 23 Сен 2020 08:31:23 #  

Хайо
какой установлен тюнер?
Родной, на ГТ313
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  81  82  83  84  85  86  87  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.073; miniBB ®