На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 61,
участников - 9 [ Demidiga, nn3ar, ur3cag, anelly, evgeniymax, Ware, sergsib, Kolomchanin, ew2abc]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан 2хх и Selena - до 1984 года на Ge-транзисторах 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  28  29  30  31  32  ...  96  97  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 14 Авг 2018 20:30:36 #  

После установки корпусов стало время сравнить ОКЕАН-209 (1977) и SELENA B-212 (1984). В SELENA плата УВЧ_УПЧ оригинал, в -209ом всё уже доработано, зато тюнер на 2хГТ313. В SELENA тюнер уже продвинутый на КТ368.

Для города тюнер на 2хГТ313 имеет "правильное" усиление и не пергрузит УПЧ.

Оригинал-УПЧ на ЧМ при правильной настройке слишком узкий, приёмник не звучит живым на УКВ.

Конечно сильно заметно уровень искажения -30дБ в 212ом ещё в детекторах и -50дБ в доработанном -209.

На АМ установка ПКФ в -209ом решает много в его пользу.
Приём на телескоп на СВ также в пользу 209ого так как я в нём основательно чистил УВЧ и гетеродин.

Тем не менее, 212ый с оригинальным УВЧ_УПЧ (только настроил контуры) имеет хорошие параметры по 2ому ГОСТ-классу и по примеру vatsur можно проблемы в БП и УМЗЧ решить без продвинутой лаборатории.

Вот и подумаю, как для 212ого модифицировать УВЧ-УПЧ. Раз он с 1984 года, наверно стоит в нём поставить уже компоненты более продвинутые и из него делать зверь. Тогда и предусилитель надо допилить до ниже -60дб по искажениям.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 14 Авг 2018 20:33:54 #  

vatsur
ещё раз прислушался к своему 209ому с МП41А в предусилителе. Белый шум никак не замечается мешающим, уровень очень низкий. Но это всё стало так после экранировки предусилителя в сторну 220В и даже при питании от аккумулятора экранировка улучшает ситуацию.
Реклама
Google
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14356

Дата: 14 Авг 2018 20:39:59 #  

имеет хорошие параметры по 2ому ГОСТ-классу
Но по этому классу параметры отнюдь не хорошие. Я имею ввиду чувствительность прежде всего.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 14 Авг 2018 20:40:03 #  

на черный SELENA B-212 я поставил белый корпус (ясень) - выглядит очень стильно. Ему также подходит шоколадного цвета корпус. Красного...желтого он боится - выглядит дешево.
Голубой морской корпус тоже неплохо смотрится, хотя это не ОКЕАН, а SELENA.
vatsur
Участник
Offline2.4
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 608

Дата: 14 Авг 2018 22:28:57 #  

Хайо, я пока отложил свой 209-ый на полочку. Позже к нему вернусь (огороды, стройка, зима на носу...)
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 15 Авг 2018 08:53:27 #  

мне кажется, всем уже бы зима ))))
vatsur
Участник
Offline2.4
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 608

Дата: 24 Авг 2018 13:05:00 #  

vatsur, убрал С116 (3,9пф) установил С220 (3-10пф) - а как его настраивать? Или я где то ошибся, но у меня при таком включении перестаёт работать АПЧ.

Нашёл этот момент, когда перестраивал 214-ый на FM, а у него эта ёмкость в выходном контуре на корпус подключена, не как в 209, между контурами. Гетеродин настроен ниже был, поэтому АПЧ и не работала. Вроде витки отмотал, ёмкость уменьшил, но не достаточно. Да и рядом приёмник периодически ловил гетеродин на верху FM. Был уверен что гетеродин выше станций на 10,7 стоит.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 24 Авг 2018 19:34:24 · Поправил: Хайо (24 Авг 2018 19:51:21) #  

vatsur
я встретил готовый УКВ-модуль который на 87-100 от завода гетеродином работал ниже. Но он не перекрывает весь диапазон до 108, только до 100М.

Катушка гетеродина для 87-108 частотой выше должно иметь 4 или 4,25 витка с отводом к транзистору на 1,25...1,5 витка от горячего конца. К этому уже подобрать конденсаторы.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 24 Авг 2018 19:47:58 #  

Сегодня брал за не дорого -209ый с ЯНВ1983года с очередными заводскими придумками, или это похмелье январьское было....

1) в УКВ-тюнере (2хГТ313) между смесителем и УПЧ оставлен только 1 контур. Видимо не смогли на заводе наладить двухконтурный фильтр и решили проблему так. В городе однозначно 1ый УПЧ перегружен. И в те годы. Но в принципе это можно исправить и поставить ПКФ, так как затухание это позволит. Может ,это был и план ,но ПКФ урезали из бюджета.

2) в УНЧ заменили Ge-npn на КТ361Б. Вроде уважительное решение, но рабочие точки не подтянули.

3) в УМЗЧ для нижнего npn-драйвера вообще изродовали установку рабочего режима - он висит "в воздухе" и не налажиается никак. Наверно оттуда и ужасное звучание. На выходе 2хП213Б и как нам уже известно, это надо считать крайне удачным решением ,если всё наладить. Этот УМЗЧ точно не смогли с конвейера выдать качеством. Может ,это придумали специально, чтобы руководство утвердила уходить от П213Б?

Ну а так в целом ещё качественная сборка и без повторной настройки неплохо ловит в рамках спецификации. Звук конечно г*о.

Позже рисую схему УМЗЧ на выставление здесь.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 27 Авг 2018 19:00:21 #  

видимо в ЯНВ1983 с рисованием схемы для приложенной документации было тяжело - неточности пошли.

в УМЗЧ схема на плате в реальности составлена правильно в принципе, но со старой компоновкой для Ge-транзисторов. А плата уже новая для КТ361 вместо МП37 и поставили КТ361. Поэтому наладить не смогли.

В УВЧ-УПЧ заменили 2шт ГТ322А на КТ3126Б и при этом поставили ещё к одному ограничительный диод Д103А в коллекторный контур 10700.

Короче - в 1983 всё запутано началось. В 1984 -209 шёл снова ровно на ГТ322 во всех каскадах и без лишних диодов.

В УКВ-тюнере всётаки 2 ПЧ-контура стоят реально, а в схеме рисовали одну.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 27 Авг 2018 19:05:18 #  

Сегодня решил вопрос насчёт ручки барабана в старых -209ых, который без винтиков фиксации (25мм отверстие в деревянном корпусе)

Нарезал на ручку резьбу М14 шаг 2мм и накрутил Гайку М14 (латунь, можно всякий мягкий металл).
Потом сверлил сквоз гайки и металлических осей 3,4мм и прорезал М4. поставил поперечный болт М4 и теперь ничего не шатается и точно уже не ломается. Быстро разбирается.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 31 Авг 2018 19:04:53 · Поправил: Хайо (31 Авг 2018 19:18:48) #  

стал разобраться с -209ым с ЯНВ1983г.
На плате УВЧ-УПЧ в усилителях с АРУ поставлены ГТ322А, во всех остальных и в гетеродине КТ3126. Сильное расхождение с документацией.

В гетеродине от этого боьше гармоник и шума, но в целом не плохо. К смесителю 1В размах.

Но самое интересное, АРУ стала правильно работать, так как к базе VT4 теперь допускается быть 20мВ без искажения. И не нужен 330мкФ у его эмиттера, так как нет выпрямительных процессов. На коллекторе VT4 на 465кГц примерно 6В размах в пиках АМ при равновесии АРУ.

В оригинальной схеме при модуляции от 50Гц до 4кГц искжения менее -40дБ. Это радует.

Но при комнатной громкости на выходе УМЗЧ искажения -28дБ в сумме! Это они ровно в ГОСТ настроили ;-) на 4%. Предусилитель на МП40-КТ361 тут вроде нормально работает, значит в выходном каскаде скрипит.

В целом приёмник не плохо работает и он кандидат, чтобы не сильно модифицировать. Пробую.

Ещё странно - УНЧ-УМЗЧ мало шумит и фонит и вообще не сильно раскручен по усилению.... такое впечатление, что его уже доработали. Но пломба стояла заводская. Якобы. И нет следов халтуры.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 31 Авг 2018 20:05:54 #  

УНЧ предусилитель делает -70дБ искажения - это удивительное исключение. Обычно предусилители гадят.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 31 Авг 2018 20:16:06 #  

у -209 ЯНВ1983 шкала на тонькиз жёлтых линиях. S-meter зелено-черой шкалой. Очень красиво смотрится с зелено-голубым корпусом. Настоящий ОКЕАН. Жалко, что корпус сделан на 214ый. Немного толстые стены. Будем знать....
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 31 Авг 2018 22:06:39 #  



планирую такое - на макете хорошо себе показал. Переработает до 60мВ размаха на базе VT4 для искажений АМ менее -60дБ при m=50%.

А при 200мВ размаха на входе начинается существенное ограничение, причём красивое симметричное. Надо наверно в АРУ-детекторе убрать 8,2пФ, чтобы на УКВ слабее АРУ давила на усиление.

На 11 МГц этот ДУ имеет где то 4дБ меньше усиление, чем на 465кГц. Наверно хватит с ним усиления на ПКФ 10700 поставить.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 01 Сен 2018 06:21:06 #  

прогулял с этим нетронутым приёмником по диапазонам. Довольно хорошо работает. Очевидно установка Si-транзисторов в гетеродине, VT2 и VT4 дал правильный результат. Допустимое напряжение на базе стало в 2 раза больше в рамках действии АРУ. Это было то, чем я боролся в -209ом от 1977года.

Пробую делать схему 1977года на КТ326Б в этих местах. Этот транзистор был в 1974году уже и фигурировался в ГДРовской литературе 1975-76годов. Есть штук 10 с бета 50...150 , в основном около 100. В маекте нормально работают.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1881

Дата: 01 Сен 2018 08:25:02 #  

Ещё странно - УНЧ-УМЗЧ мало шумит и фонит и вообще не сильно раскручен по усилению....
Проходные электролитические конденсаторы не подлежали замене? Чаще высохшие конденсаторы дают тихий звук.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 01 Сен 2018 08:52:11 · Поправил: Хайо (01 Сен 2018 08:55:38) #  

пока не разобрался. На корпсе стояла пломба аккуратная. А на плате УВЧ-УПЧ стоит один конденсатор 04-87 и по пайке видно, что не заводской. Хотя качественно паяли. Видно, что провода частично перепаяли. Приёмник первоклассно настроен. Вряд ли от завода. Видны следы инструмента прокрутки, но не повредили. Мастер работал аккуратный и знающий. Потом посмотрю УМЗЧ, может, он и там делал правильные вещи.

41м диапазон-модуль настроен правильно на 7000 - 7250 .... такчто, однозначно мастер)
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 01 Сен 2018 08:58:59 #  

вообще, плата отличается и от 1976 образца и от 1984 .... и под детекторами стоит экранировка. Такое впечатление, что это эксперименталная версия от завода. Слишком хорошо работает.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 01 Сен 2018 12:11:53 · Поправил: Хайо (01 Сен 2018 12:16:09) #  

пробовал ДУ в разгонном УПЧ. Работает отлично, током 6 мА он имеет то же усиление, как КТ3126 до этого током 1,5мА. Искажения в нём менее -60дБ при АМ 465 кГц,если отцепить АМ-детектор и АРУ-детктор. Одно подключение АМ-демодулятор создает в АМ-сигнале на коллекторе -30дБ гармоники по боковым с двойной частотой модуляции, которых без диода нет.
vatsur
Участник
Offline2.4
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 608

Дата: 01 Сен 2018 12:21:27 #  

Хайо, а может имеет смысл в 209-ом диоды детектора подключать через конденсатор без второй катушки, напрямую к первой, как это сделано в 214-ом? (хотя во всех схемах 214-го там 2 катушки нарисовали, а по факту 1).
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 01 Сен 2018 12:32:22 #  

vatsur
видимо у Вас схемы перемешивались или Вы не досматривали их. В 214ом на КТ368 ещё есть 2 обмотки. А после 1986года с Si-pnp КТ3126 и (+)питанием и заземлением контуров прямо на GND не было больше необходимости на вторую обмотку.

Одна или 2 обмотки вообще результат не меняют. Надо переделать детоектор.
vatsur
Участник
Offline2.4
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 608

Дата: 01 Сен 2018 12:34:52 · Поправил: vatsur (01 Сен 2018 12:37:56) #  

Хайо В 214ом на КТ368...
Всё же у меня вариант 214-го на 3126. Перепутал маркировку. Понял, когда начал в схему разбирать.

Детектор в 214-ом я переделал. Впечатлён. Но мало одной переделки детектора, нужно сразу и АРУ переделывать, или хотя бы увеличивать её чувствительность.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 01 Сен 2018 15:08:36 #  

vatsur
сейчас тоже доработаю детектор на -209ом , с ДУ в УПЧ схема стала работать "по учебнику". Допаяю, выложу схему.

На выходе АМ-детектора искажения 2ой гармоники менее -70дБ и 3яя гдето -50дБ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 01 Сен 2018 19:05:55 #  

наладил последний УПЧ и АРУ и АМ-детектор.



ЧМдетектор заводской совсем кривой, его лучше -36...-40дБ никак не крутить. Катушки сделаны криво и не симметрично. Это во всех 209ых пока так. В 214ых вроде с этим порядок.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 01 Сен 2018 21:09:54 #  

нашел причину звуков, какбудто КПЕ не даст контакт на милисекунды при прокрутке.

Это не КПЕ напрямую. Но при прокрутке нарпрягается шасси и тоже пплата УВЧ-УПЧ. У неё образовалась трещина от вывода GND-питание. При прерывании питание идёт через ВЧ-проводку и это создаст такие импульсы.

Пропаял - всё в порядке.
Rossttov
Участник
Offline1.0
с мая 2017
Саратов
Сообщений: 12

Дата: 01 Сен 2018 21:10:43 #  

, Поменял белый, маленький индикатор на чёрный, побольше...
Чисто для дизайна:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2018/kopia_img_3299.jpg
http://www.radioscanner.ru/uploader/2018/kopia_img_3298.jpg
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5262

Дата: 01 Сен 2018 21:40:02 · Поправил: Simon (01 Сен 2018 21:50:52) #  

Rossttov
Так родной же вроде Инверсный, работает в обратную сторону...!??


И вот ваш:
[img][/img]
Это не спроста было сделано.
Во первых одновременный контроль батареи, контроль уровня сигнала и точная установка 0"АРУ",с таким индикатором, облегчает задачу.
Теоретически возможно применение "прямого" индикатора,нужно тогда повозится со схемой.
Если с АМ,всё просто. Брать ПС с Детектора , то с ЧМ немного сложнее.
Тогда лучше брать сигнал индикации с АРУ, через буфер.
А чем Родной не устраивал, там особой точности и не надо.
Да и видов по дизайну их было несколько, мне больше всего импонирует "красный",тот что я привёл на фото.
Rossttov
Участник
Offline1.0
с мая 2017
Саратов
Сообщений: 12

Дата: 01 Сен 2018 22:13:27 #  

, Не устраивал своим видом "дешёвым" и цветом.
"Новый" работает так-же, как и вынутый, подключил к тем-же проводам, только в другой полярности...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 01 Сен 2018 22:53:27 #  

перемотал катушки детектора. Так как УПЧ-ДУ выдаст симметричные полуволны, уже не надо ничего не компенсировать и можно контуры настроить высокой добротностью. Получается хорошая характеристика. Резисторы к контурам уже не нужны.
Искажения в сумме не более -56дБ.

Но получается, что работает на коллекторе двухконтурный фильтр и на коллекторе мерится криво висящая АЧХ, если настроить по минимуму искажений с правильной нулёвкой. Для АРУ это годится, но делать с этого S-meter нет смысла. Максимум сигнала ничего не означает по качеству.

Поэтому правильно поставить индикатор "центр" при ЧМ.

А ещё важно, поставить в последнем УПЧ 2 транзисора для развязки детектора от предыдущего фильтра. В -214ых надо делать промежуточный усилитель ОК для развязки.

Ксли настоить ЧМ-демодулятор до -40дБ, можно настроить совпадение максимума сигнала с миниумом искажений и точная нулёвка центра.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  28  29  30  31  32  ...  96  97  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.045; miniBB ®